Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

ЯИ>Пузырь сдулся, расходимся. Теперь все на завод пойдут работать.
Сдулся, но не пойдут (их не возьмут). Сейчас кризис (сравнимый с началом прошлого века) и программеры не нужны.

Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

ЯИ>В ИТ соотношение резюме к вакансиям лучше, чем в науке, но хуже, чем у юристов
ЯИ>Пузырь сдулся, расходимся. Теперь все на завод пойдут работать.
ЯИ>

	скрин
	ЯИ>Image: 0407b87b1c6cb25879767c1c00daea38.png

Откуда столько айтишников вдруг взялось, 17ю8 на одно место? Я что-то об массовых сокращениях не слышал, если в прошлом году было в два раза меньше айтишников, откуда они эти безработные взялись?

И какова конкуренция на заводе?

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Откуда столько айтишников вдруг взялось, 17ю8 на одно место? Я что-то об массовых сокращениях не слышал, если в прошлом году было в два раза меньше айтишников, откуда они эти безработные взялись?

судя по новостям, один только сбер сократил 10 тысяч айтишников (а ведь он бодрый и прибыльный)

Здравствуйте, mtnl, Вы писали:

M>>Откуда столько айтишников вдруг взялось, 17ю8 на одно место? Я что-то об массовых сокращениях не слышал, если в прошлом году было в два раза меньше айтишников, откуда они эти безработные взялись?

M>судя по новостям, один только сбер сократил 10 тысяч айтишников (а ведь он бодрый и прибыльный)

Не слышал. А что, в сбере реально было 10К айтишников? Да так, чтобы их сократить, и ещё что-то осталось? Я, когда в яндексе работал, нам рассказывали, что в яндексе что-то около 20К народу работает, это всего, и понятно, что разработчики из них хорошо если половина. А сбер что, давно стал сильно больше яндекса?

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Не слышал. А что, в сбере реально было 10К айтишников? Да так, чтобы их сократить, и ещё что-то осталось?

По тем же источникам было 40К

Здравствуйте, mtnl, Вы писали:

M>>Не слышал. А что, в сбере реально было 10К айтишников? Да так, чтобы их сократить, и ещё что-то осталось?

M>По тем же источникам было 40К

По каким, если не секрет?

ЗЫ 10К лишних айтишников — это много или мало для рынка РФ?

ЗЫЫ Что-то мне кажется, что реальным разработчикам эти финтеховские айтишники конкуренции не особо составят, если их ИИ-шечкой заменили.

ЗЫЫЫ У меня бывшего коллегу из ЦНИИ РТК недавно в Касперского взяли на очень неплохую ЗП

M>ЗЫЫ Что-то мне кажется, что реальным разработчикам эти финтеховские айтишники конкуренции не особо составят, если их ИИ-шечкой заменили.
да наверняка коснулось не только разработчиков. имелось в виду наверное типа "значился в службе дирекции по ИТ". а кем числился — разрабом, дворником или еще кем — пох.
кстати к сберу добавлю еще псб. у меня приятеля оттуда сократили. ну не только его кэшно. хорошо так проредили штат

M>ЗЫЫЫ У меня бывшего коллегу из ЦНИИ РТК недавно в Касперского взяли на очень неплохую ЗП

я вот не вьезжаю. касперского еще кто-то покупает? или у них кроме антивируса дофига еще чего-то о чем я представления не имею?

Здравствуйте, undo75, Вы писали:

U>я вот не вьезжаю. касперского еще кто-то покупает? или у них кроме антивируса дофига еще чего-то о чем я представления не имею?

В корпоративном сегменте у них все очень хорошо (особенно, когда ушли буржуйские решения).

Здравствуйте, undo75, Вы писали:


M>>ЗЫЫЫ У меня бывшего коллегу из ЦНИИ РТК недавно в Касперского взяли на очень неплохую ЗП

U>я вот не вьезжаю. касперского еще кто-то покупает? или у них кроме антивируса дофига еще чего-то о чем я представления не имею?

Ну, например, DLP-системы (Data Loss Prevention / Data Leak Prevention) сейчас не пилит только самый ленивый, даже Ростелеком пилит, я узнал об этом, когда меня туда взяли Было бы странно, если бы Касперский, с их низкоуровневой экспертизой, этим бы не занимался.

Во-вторых, не помню про прошлые работы, но на предыдущей и текущей стоит какой-то Касперский, он вроде и почту проверяет, и всеми компами рулит — на вирусы проверяет, флешки запрещает, и тп. В принципе, по факту, это DLP и есть + антивирус в нагрузку. Да, что на прошлой работе, что на текущей — и там и там — винда, и никто на эти ваши божественные линупсы переходить не собирается — чай не госы.

Плюс они ещё мобильную ось пилят, но тут, я думаю, у них одни расходы и никаких доходов.

Это так, на первый взгляд. Наверняка у них есть что-то ещё.

Из местных, сам VladD2 вроде там работает, о чём он сам вроде говорил. Ещё вроде Pzz вроде там работает или работал, он что-то такое упоминал. Так что работа у Касперского есть.

M>Откуда столько айтишников вдруг взялось, 17ю8 на одно место? Я что-то об массовых сокращениях не слышал, если в прошлом году было в два раза меньше айтишников, откуда они эти безработные взялись?

Обсуждали ещё в начале этого года https://rsdn.org/forum/job/9043555?tree=tree

Здравствуйте, m2user, Вы писали:

M>>Откуда столько айтишников вдруг взялось, 17ю8 на одно место? Я что-то об массовых сокращениях не слышал, если в прошлом году было в два раза меньше айтишников, откуда они эти безработные взялись?

M>Обсуждали ещё в начале этого года https://rsdn.org/forum/job/9043555?tree=tree

Слухи какие-то

M>>>Откуда столько айтишников вдруг взялось, 17ю8 на одно место? Я что-то об массовых сокращениях не слышал, если в прошлом году было в два раза меньше айтишников, откуда они эти безработные взялись?

M>>Обсуждали ещё в начале этого года https://rsdn.org/forum/job/9043555?tree=tree

M>Слухи какие-то

Гм, на rsdn (и не только), уже было немало комментов относительно сложности поиска работы в последние 0.5-1 год.
Из более-менее объективных показателей: количество вакансий по интересующим меня запросам на HH сократилось на 30-50% за последние 10 месяцев. И это при том, что их и раньше было немного.

Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

ЯИ>Пузырь сдулся, расходимся. Теперь все на завод пойдут работать.


Динамика резюме в профобластях
Показывает, как изменилось количество резюме, опубликованных на hh.ru, в разрезе профобластей
Рабочий персонал +32%
Информационные технологии +20%

Судя по всему, безработных рабочих больше в полтора раза, придётся драться за работу, а простой рабочий враз айтишнику наваляет, так что на завод не светит

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M> придётся драться за работу, а простой рабочий враз айтишнику наваляет,

Разве что задохлику.

Здравствуйте, Артём, Вы писали:

M>> придётся драться за работу, а простой рабочий враз айтишнику наваляет,

Аё>Разве что задохлику.

А, ну да, бояка муйтай, вяло шевелящийся на ринге, конечно же легко наваляет работяге, который годами таскает, например, стеклопакеты, и проводит свободное время за мордобоем в забегаловке за углом.

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>А, ну да, бояка муйтай, вяло шевелящийся на ринге, конечно же легко наваляет работяге, который годами таскает, например, стеклопакеты, и проводит свободное время за мордобоем в забегаловке за углом.
Указанные видосы были в конце тренировки, я тогда еле ноги воличил. Свежачком я более живчик . Таскание стеклопакетов не кореллирует с поединком примерно никак.
Ну и про работяг кстати- большинство народа на муайтае и мма — это работяги, да, с ними и спаррингую. Примерно 60% моих коллег по спаррингу мне в реальном поедингке дали бы п###ды, ну естественно задохлику или таскальщику окон без практики бокса оч легко пробить.

Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

ЯИ>Пузырь сдулся, расходимся. Теперь все на завод пойдут работать.

Это не учитывает квалификацию людей. Как в меме "нельзя просто" пойти в другую профессию. Дело не только в знаниях и умениях.

Типичный завод это шарашка, которая гробит здоровье. Потом вылечиться будет невозможно, да и денег на лечение не хватит. Раньше рабочих просто списывали в утиль и они жили инвалидами или умирали.

Существует огромное количество причин, включая то, что у многих людей нет семьи, а значит и причин вкалывать. По сути все кто мог пойти на завод точно так же могли бы пойти на войну и умереть.

Что касается айтишки, то вот несколько фактов. В айтишке не так много популярных баз данных и не так много популярных форматов хранения данных. При всей мощи того, что можно сделать, при всей литературе написанной на эту тему, большинство людей занималось ерундой.

Увеличивалось не качество программ, увеличивалась энтропия. Даже я могу начать писать всякое говно хоть сейчас. А вот качественный скачок мне не удаётся сделать десятилетиями.

Когда в последний раз создавали новые геометрические ядра. А даже просто новые игровые движки возникают крайне редко. Или новые редакторы 3D графики с трассировкой лучей.

И так по всей индустрии. Набрать данные в одной из популярных баз данных это не прорыв в индустрии. Есть коробочное решение, а есть заказное. Но по факту даже коробочное решение часто просто заточено под что-то конкретное, и ни пользователи, ни разработчики никак не могут это расширить.

При этом большие языковые модели не увеличили качество, но зато увеличили скорость преодоления препятствий. Для синьёров нейронки стали массовым заменителем джунов. Рынок ещё не отошёл от инфоцыганских курсов и стажёров выдающих себя за мидлов и синьоров, а тут уже нейронки стучатся в дверь.

Так же стоит отметить, что бизнес который платит за программирование в большинстве случаев не имеет ничего общего с айтишкой. Банки могли бы существовать без айтишки, что они и делали задолго до появление оной. Нефть и газ могли бы добывать без айтишки. Продавать лес китайцам можно без айтишки.

Да, айтишка помогает, но именно, что помогает. В большинстве случаев айтишка является вспомогательной технологией, а не драйвером роста. А автоматику и роботизацию что-то не спешат развивать, хотя именно там был бы самый большой толк от айтишки.

Просто некоторых направлений в айтишке в принципе могло бы и не быть. Кто все эти люди? Раньше компании ставили сайты ради сайтов и развелось куча веб студий. Много кому помогли веб сайты? А мобильные приложения сайтов? Есть мода, тренды, но мир меняется.

Для тех кто зарабатывал на определённом виде айтишки всё это может стать неприятным сюрпризом, но по мне это просто нормализация. Начать хотя бы с того, что хватит уже инфоцыганщины, что в айтишке легко.

Может гонять данные туда сюда простыми запросами и легко я не спорю, но зачем, ведь кто-то должен был за это платить. А если брать тему в целом, то айтишка это не легко и никогда не было легко.

Вот что было легко, то уйдёт нейронкам под управлением синьоров, ибо нет смысла отдавать это джунам, когда нейронка работает быстрее. А дальше всё равно сталкиваемся с проблемой плагиата кода, что сразу подразумевает отсутствие новых решений.

Потому при всех сенсационных заявлениях я пока не вижу в индустрии мощных проектов, которые бы сваяла нейронка. Вообще по нулям, хотя в целом штука полезная для тех кто в теме программирования.

Так что да, многих людей сейчас поувольняют. А во много раз больше людей не войдут в айтишку. Однако если взглянуть на отрасль в целом, то меня лично удивляет не то, что людей увольняют, а то что им кто-то до этого платил.

И я закончу традиционно на том, что айтишка всегда была жопой и раздутым пузырём. Да, будущее человечества, но и крайне плохой старт для большинства с точки зрения заработка, так как эти люди даже вкатиться в неё не смогли на протяжении десятилетий.

Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

ЯИ>В ИТ соотношение резюме к вакансиям лучше, чем в науке, но хуже, чем у юристов
ЯИ>Пузырь сдулся, расходимся. Теперь все на завод пойдут работать.

Может еще и не сдулся, кстати — может и хуже быть.

Сейчас просто обычно, то есть нельзя сказать что плохо. Теми же юристами люди работают и даже в менеджменте работают.

Тут обычная стратегия — изначально разработчик ПО был царь и бог — мало кто понимал что он там делает, заменить было некем. Что делать? Элите это не нравится, какая-то из грязи да мнит себя князем. По этому отработали стандартные приемы по опусканию, ведь ум не значит мудрость — и умного человека вполне себе можно закабалить.

Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

ЯИ>В ИТ соотношение резюме к вакансиям лучше, чем в науке, но хуже, чем у юристов

А как должно быть?

ЯИ>В ИТ соотношение резюме к вакансиям лучше, чем в науке, но хуже, чем у юристов

Кто-то ожидал иного после обилия курсов по «войти в АйТи»?

ЯИ> Теперь все на завод пойдут работать

Чисто теоретически, на заводе должны стоять сплошные станки с ЧПУ.
Которые программисты проектировать в массах не умеют.