Интересные обсуждения

темы заинтересовавшие velkin

Запрет на русские сайты с иностранными словами

Дон Педро Дон Педро
Кто-нибудь вникал в новый законодательный дурдом, как это касается русских сайтов для софта?
Как я понял это касается в том числе названий бренда типа Bublik Software, если оно не зарегистрировано в роспатенте. Ну ладно, будет "Бублик программное обеспечение". А если вместо бублика там Cisco не зарегистрированное, транскрипцию лепить?
А вот как быть с названием программ типа Advanced File Renamer и тд, без регистрации тоже по русски писать что ли?
А как быть со словами в описании программ, типа wav, mp3, usb, smtp, ssl, tls и тд?
Кстати, кто на Allsoft сидит проверьте почту, тоже прислали требование переделать все в соответствии в законом.
Qt-Coder
Qt-Coder Запрет на английские слова на русских сайтах с 1 марта
25.02.2026 10:26
Здравствуйте, Дон Педро, Вы писали:

ДП>Кто-нибудь вникал в новый законодательный дурдом, как это касается русских сайтов для софта?

ДП>Как я понял это касается в том числе названий бренда типа Bublik Software, если оно не зарегистрировано в роспатенте. Ну ладно, будет "Бублик программное обеспечение". А если вместо бублика там Cisco не зарегистрированное, транскрипцию лепить?
ДП>А вот как быть с названием программ типа Advanced File Renamer и тд, без регистрации тоже по русски писать что ли?
ДП>А как быть со словами в описании программ, типа wav, mp3, usb, smtp, ssl, tls и тд?
ДП>Кстати, кто на Allsoft сидит проверьте почту, тоже прислали требование переделать все в соответствии в законом.

Иностранные слова можно использовать только в двух случаях:
Дублирование: если сразу после (или перед) иностранного слова есть полностью идентичный по смыслу и оформлению текст на русском .
Исключения: если слово является зарегистрированным товарным знаком или официальным фирменным наименованием юрлица.

То есть "Advanced File Renamer" в каталоге Allsoft должен быть подписан как минимум "Advanced File Renamer (продвинутый переименовщик файлов)", а лучше — найти устоявшийся русский аналог.

Osaka
Osaka
25.02.2026 11:26
QC>То есть "Advanced File Renamer" в каталоге Allsoft должен быть подписан как минимум "Advanced File Renamer (продвинутый переименовщик файлов)", а лучше — найти устоявшийся русский аналог.

"Хорошилище грядет из ристалища на позорище по гульбищу в мокроступах и с растопыркой". Фраза, означающая буквально: "Франт идет из цирка в театр по бульвару в галошах и с зонтиком".

Специалисты по контролю за языком из соседней страны начали релоцироваться что ли?
amironov79
amironov79
25.02.2026 11:51
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

O>Специалисты по контролю за языком из соседней страны начали релоцироваться что ли?


Наличие таких людей не зависит от национальности и гражданства, просто сейчас их время и они становятся заметны.
·
·
26.02.2026 12:13
Здравствуйте, Qt-Coder, Вы писали:

QC>

QC>То есть "Advanced File Renamer" в каталоге Allsoft должен быть подписан как минимум "Advanced File Renamer (продвинутый переименовщик файлов)", а лучше — найти устоявшийся русский аналог.

А можно "Адвансед Файл Ренэймер"? А если нельзя, то и слова "компьютер" и "файл" тоже нельзя?
AWSVladimir
AWSVladimir
26.02.2026 01:12
Здравствуйте, ·, Вы писали:

·>А можно "Адвансед Файл Ренэймер"? А если нельзя, то и слова "компьютер" и "файл" тоже нельзя?


Все железобетонно с логикой из дурдома.
Есть в словаре — можно, нету — нельзя.
Весь руссский сочный мат с 1 марта 2026 года будет иностранными словами (явно его нет в словарях), за который будут клеить лейбу инагента (привет армии, где мат процентов 90 в обиходе)
temnik
temnik
26.02.2026 04:11
AWS>Весь руссский сочный мат с 1 марта 2026 года будет иностранными словами

Ну если вы вывески матом пишите, тады ой...
T4r4sB
T4r4sB
26.02.2026 07:46
Здравствуйте, Qt-Coder, Вы писали:

QC>То есть "Advanced File Renamer" в каталоге Allsoft должен быть подписан как минимум "Advanced File Renamer (продвинутый переименовщик файлов)",


Тогда уж Advanced File Renamer (продвинутый переименовщик файлов (именованных областей на постоянном хранилище информации))
TailWind
TailWind Запрет на английские слова на русских сайтах с 1 марта
25.02.2026 10:37
А если сайт в зоне .com?

И вообще весь на английском
Aquilaware
Aquilaware
25.02.2026 01:42
Здравствуйте, TailWind, Вы писали:

TW>А если сайт в зоне .com?

TW>И вообще весь на английском

Иноагент — следовательно, расстрел из царь-пушки.
Qulac
Qulac Запрет на английские слова на русских сайтах с 1 марта
25.02.2026 12:39
Здравствуйте, Дон Педро, Вы писали:

ДП>Кто-нибудь вникал в новый законодательный дурдом, как это касается русских сайтов для софта?

ДП>Как я понял это касается в том числе названий бренда типа Bublik Software, если оно не зарегистрировано в роспатенте. Ну ладно, будет "Бублик программное обеспечение". А если вместо бублика там Cisco не зарегистрированное, транскрипцию лепить?
ДП>А вот как быть с названием программ типа Advanced File Renamer и тд, без регистрации тоже по русски писать что ли?
ДП>А как быть со словами в описании программ, типа wav, mp3, usb, smtp, ssl, tls и тд?
ДП>Кстати, кто на Allsoft сидит проверьте почту, тоже прислали требование переделать все в соответствии в законом.

А какая кара предусмотрена законом за нарушение?
Unhandled_Exception
Unhandled_Exception Запрет на английские слова на русских сайтах с 1 марта
25.02.2026 06:01
Здравствуйте, Дон Педро, Вы писали:

ДП>Кто-нибудь вникал в новый законодательный дурдом, как это касается русских сайтов для софта?


Вот мнение уважаемого юриста: https://t.me/attrn_news/100

История напоминает то, как в прошлом году всё бегали кругами, что скоро начнут штрафовать за отсутствие регистрации в реестре операторов ПД
temnik
temnik
25.02.2026 07:26
U_E>История напоминает то, как в прошлом году всё бегали кругами, что скоро начнут штрафовать за отсутствие регистрации в реестре операторов ПД

Ну так-то начали уже.
Unhandled_Exception
Unhandled_Exception
26.02.2026 07:02
Здравствуйте, temnik, Вы писали:

T>Ну так-то начали уже.


Слежу за практикой: предупреждения или копеечные штрафы. Это при том, что привлекаемые к ответственности признают вину, упрощая работу государства.

Я с октября один нехороший сайт пытаюсь привлечь по ч. 1 ст. 13.11 за отсутствие политики в отношении собираемых через форму регистрации ПД. Получаю отказные материалы от РКН, обжалую, их возвращают на новое рассмотрение, и сейчас иду уже по второму кругу. Всё, что удалось сделать — привлечь по статье за отсутствие ответа оператора на запрос РКН. Там штраф, кажется, 1500. При этом они сами и не чесались привлекать, а зашевелились только после отдельного моего заявления.
Дон Педро
Дон Педро
27.02.2026 02:38
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Вот мнение уважаемого юриста:


Полазил, посмотрел что пишут, получается уважаемые юристы разделились во мнениях и пока нет четкого понимания касается ли это интернета.
Freeze
Freeze Запрет на английские слова на русских сайтах с 1 марта
26.02.2026 06:13
Здравствуйте, Дон Педро, Вы писали:

ДП>Кто-нибудь вникал в новый законодательный дурдом, как это касается русских сайтов для софта?

ДП>Как я понял это касается в том числе названий бренда типа Bublik Software, если оно не зарегистрировано в роспатенте. Ну ладно, будет "Бублик программное обеспечение". А если вместо бублика там Cisco не зарегистрированное, транскрипцию лепить?
ДП>А вот как быть с названием программ типа Advanced File Renamer и тд, без регистрации тоже по русски писать что ли?
ДП>А как быть со словами в описании программ, типа wav, mp3, usb, smtp, ssl, tls и тд?
ДП>Кстати, кто на Allsoft сидит проверьте почту, тоже прислали требование переделать все в соответствии в законом.

Переделываем. Где был, условно, Processes Monitor, пришлось писать Монитор процессов (Processes Monitor).
Название компании тоже было написано всегда по-английски, придется регать торговум марку, видимо.
Но мы это делаем только с русской версией сайта. Интересно, а если есть в принципе только английский сайт, то как быть...
temnik
temnik
26.02.2026 04:15
F>Переделываем. Где был, условно, Processes Monitor, пришлось писать Монитор процессов (Processes Monitor).

Хозяин-барин, но закон не касается программ и прочих произведений, как выше было написано.
Freeze
Freeze
27.02.2026 07:30
Здравствуйте, temnik, Вы писали:

F>>Переделываем. Где был, условно, Processes Monitor, пришлось писать Монитор процессов (Processes Monitor).


T>Хозяин-барин, но закон не касается программ и прочих произведений, как выше было написано.



Что-то я не уверен, что закон не затрагивает:

- содержимое сайтов, телеграм-каналов, соцсетей — поскольку это не офлайн информация



Если это так, то почему Аллсофт с его юридическим отделом разослали всем авторам требование о смене (дублировании) названий на русские?

Ну и в самом законе даже бегло читаем:

Информация, предназначенная для публичного ознакомления потребителей, должна быть выполнена на русском языке как государственном языке Российской Федерации


Почему сайт не подпадает под "Информация, предназначенная для публичного ознакомления потребителей"...
temnik
temnik Запрет на английские слова на русских сайтах с 1 март
27.02.2026 08:33
F>Если это так, то почему Аллсофт с его юридическим отделом разослали всем авторам требование о смене (дублировании) названий на русские?

Перестраховываются. А юристы у них так себе, судя по договорам.

F>Ну и в самом законе даже бегло читаем:


F>

F>Информация, предназначенная для публичного ознакомления потребителей, должна быть выполнена на русском языке как государственном языке Российской Федерации


Ну да, только в законе так же дается конкретный перечень, что должна содержать "Информация, предназначенная для публичного ознакомления потребителей" и названий программ/произведений там нет. Ст. 10. Также есть оговорки, когда норма может не применяться.
Freeze
Freeze
27.02.2026 04:09
Здравствуйте, temnik, Вы писали:


F>>Если это так, то почему Аллсофт с его юридическим отделом разослали всем авторам требование о смене (дублировании) названий на русские?


T>Перестраховываются. А юристы у них так себе, судя по договорам.


F>>Ну и в самом законе даже бегло читаем:


F>>

F>>Информация, предназначенная для публичного ознакомления потребителей, должна быть выполнена на русском языке как государственном языке Российской Федерации


T>Ну да, только в законе так же дается конкретный перечень, что должна содержать "Информация, предназначенная для публичного ознакомления потребителей" и названий программ/произведений там нет. Ст. 10. Также есть оговорки, когда норма может не применяться.


В любом случае есть неоднозначность. Проще подстраховаться, благо ТМ и так надо регать на что-то более-менее ценное. А если не очень ценное, то ничего не мешает написать и "Сиди Эджектор".
temnik
temnik
27.02.2026 08:23
F>В любом случае есть неоднозначность. Проще подстраховаться, благо ТМ и так надо регать на что-то более-менее ценное. А если не очень ценное, то ничего не мешает написать и "Сиди Эджектор".

Не проще, потому что русскими словами считаются не слова, написанные русскими буквами, а слова имеющиеся в официальных словарях (их, кажется, 4). И если там нет слов Сиди Эджектор, то это иностранные слова.
Freeze
Freeze
28.02.2026 10:48
Здравствуйте, temnik, Вы писали:


F>>В любом случае есть неоднозначность. Проще подстраховаться, благо ТМ и так надо регать на что-то более-менее ценное. А если не очень ценное, то ничего не мешает написать и "Сиди Эджектор".


T>Не проще, потому что русскими словами считаются не слова, написанные русскими буквами, а слова имеющиеся в официальных словарях (их, кажется, 4). И если там нет слов Сиди Эджектор, то это иностранные слова.


Все так. Хотя в официальном словаре удалось найти слово "софт" в значении "программное обеспечение" и благодаря этому относительно безболезненно перевести одно название.
Дон Педро
Дон Педро Запрет на английские слова на русских сайтах с 1 март
27.02.2026 02:43
Здравствуйте, Freeze, Вы писали:

F>Название компании тоже было написано всегда по-английски, придется регать торговум марку, видимо.


А если название компании на русском написать? Хотя смотря что за название, у меня абстрактное с приставкой soft, где-то щас вычитал, что фантазийных слов этот закон не касается, не смогу найти где видел. Хотя если постараться, то в каком-нибудь языке можно откопать значение любому абстрактному слову
Freeze
Freeze
27.02.2026 04:07
Здравствуйте, Дон Педро, Вы писали:

ДП>Здравствуйте, Freeze, Вы писали:


F>>Название компании тоже было написано всегда по-английски, придется регать торговум марку, видимо.


ДП>А если название компании на русском написать? Хотя смотря что за название, у меня абстрактное с приставкой soft, где-то щас вычитал, что фантазийных слов этот закон не касается, не смогу найти где видел. Хотя если постараться, то в каком-нибудь языке можно откопать значение любому абстрактному слову


Вроде можно так, но звучит так себе (типа Сиди Эджект Софтвэр). Пока поставили в русской версии название ООО.
velkin
velkin Запрет на английские слова на русских сайтах с 1 марта
26.02.2026 11:57
Здравствуйте, Дон Педро, Вы писали:

ДП>Кто-нибудь вникал в новый законодательный дурдом, как это касается русских сайтов для софта?


Это значит, что русские сайты будут за границей. И там же всё будет создаваться для русских. И заходить на эти сайты в России нужно будет через обход блокировок. Россия как государство стало токсичным для русских.

Обманываться не нужно, что это сделано для русского языка. Цель устранить владельцев сайтов вместе с самими сайтами внутри России. Потому что русский сайт за пределами России устранить не получится. Отсюда и цель российской власти устранять людей внутри России.

А нужно это прежде всего для того чтобы в России остались одни нищеброды. И кто-то скажет зачем? А потому что нищеброды это готовенькие мясные солдатики для власти. Сейчас главное развести побольше тех, кто готов за деньги костьми лечь за российскую власть.

Напротив, любой независимый бизнес это потенциальная угроза российской власти с точки зрения этой самой российской власти. Отсюда и все эти бредовые законы.

А ещё власти России не считаются с населением России. Считают их за дураков, и часто не безосновательно. У них там серверы деградируют в их байках, хотя они сами блокируют интернет и так далее.

Опять же на штрафах можно подзаработать. Просто мир меняется довольно быстро. Прилетит по российской власти потом каким-нибудь нанодроном или поджарят лазером. Тут и сказочке конец, и стране в прежнем виде конец.

Отсиживаться в бункерах посылая наёмную нищету запугивать население уже не выйдет. Просто лично я не думаю, что сайты являются объединяющим фактором против которого и борется власть. Я наоборот считаю, что когда они всё прикончат люди начнут собираться и вот тогда может что и выйдет.

Потому что в интернете в основном болтуны. Много ли программистов объединилось чтобы сделать что-то полезное? Что-то я не вижу. Потому сайты это бизнес, но в некотором роде разъединяющий фактор. А потом будут закрытые сообщества и следить за всем этим делом российским властям станет сложнее.
Aquilaware
Aquilaware
26.02.2026 11:43
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>Обманываться не нужно, что это сделано для русского языка. Цель устранить владельцев сайтов вместе с самими сайтами внутри России. Потому что русский сайт за пределами России устранить не получится. Отсюда и цель российской власти устранять людей внутри России.


Наблюдаю за вами много лет. С точки психологии: присутствуют элементы когнитивного диссонанса. Это не значит, что с вами что-то не так, как раз наоборот. Это значит, что вы являетесь участником абьюзивных отношений. У участников которых, в частности жертв, развивается когнитивный диссонанс: с одной стороны, они понимают положение, в котором находятся. С другой стороны, у жертв есть травматическая связь (травма-бондинг) с абьюзером, которая делает их "одним целым", в процессе которой происходит внутреннее оправдание любых действий абьюзера, несмотря на их абсолютную неприемлемость, ужасность, или даже людоедскую суть.

Вообщем, ребята, кластер Б расстройств — не шутка, особенно когда это выходит на гос. уровень. Как говорится, "приятного" знакомства с психопатией, идушей из зомбоящика. Этому не учат в школе, а очень зря.
velkin
velkin
27.02.2026 02:27
Здравствуйте, Aquilaware, Вы писали:

V>>Обманываться не нужно, что это сделано для русского языка. Цель устранить владельцев сайтов вместе с самими сайтами внутри России. Потому что русский сайт за пределами России устранить не получится. Отсюда и цель российской власти устранять людей внутри России.

A>Наблюдаю за вами много лет. С точки психологии: присутствуют элементы когнитивного диссонанса.

Не нужно выдумывать то, чего нет. Это всё чисто техническая проблема. Вот у меня есть личный сайт kisa.biz. Он находится под Cloudflare, а следовательно заблокирован в России с помощью ТСПУ.

Cloudflare предохраняет от.
1. Перегрузки сайта ботами, в частности теми кто шарит в интернете для нейронок.
2. Защита от атаки посредника, так как я использую сертификаты сайта от Cloudflare.

Какие есть варианты?
1. Оставаться бесплатно на Cloudflare.
2. Перейти на сильно платный DDoS-Guard (не проверял).
3. Убрать любую стороннюю защиту.

Но если оставаться на Clouflare, то после достижения совокупных запросов в 16кб или как-то так сайт становится недоступным. Выглядит это как зависание, что я считаю издевательством над пользователями. Потому я заблокировал Россию в настройках Cloudflare чтобы они сразу заходили через средства обхода блокировок.

Другой вариант, которые используют некоторые сайты это DDoS-Guard. Проблема этих сайтов в том, что заход на них через средства обхода блокировок вызывает бан со стороны DDoS-Guard.

Таким образом как пользователь интернета я имею два браузера.
1. Firefox без обхода блокировок.
2. Tor Browser с обходом блокировок.

Это фрагментация не просто российского интернета, а самих российских интернет пользователей.

Третий вариант универсальный без защиты, подвергнуться атакам ботов. Но раньше я пользовался платным виртуальным сервером, и там в договоре ясно было сказано, что за превышение запросов тебя попросту забанят.

Теперь я пользуюсь домашним сервером, а тут другая проблема, я не хочу палить свой ip-адрес, чтобы на него не начались атаки ботами перегрузив мне интернет канал.

Теперь о российских сетях интернета. Теперь забанено не только пол интернета включая рунет, а так же крупнейшие мировые хостинги включая видеохостинги и социальные сети.

Самое страшное вовсе не в этом, а в том, что российский интернет это нестабильная сеть, которая может навернуться в любой момент и так же начать опять работать. А так бизнес не делается.

Плюс огромные штрафы за сайты, за то что там куки и прочие формы обратной связи, за отсутствие каких-то специальных страниц с политикой конфединциальности, за то что сайт не в очередном российском реестре, за то что есть реклама, и так далее.

Штрафономика, просто деньги очень нужны на мясных солдатиков. А вот ваши сайтики не нужны. И это я ещё не прошёлся про то, что с точки зрения денег Россия и остальной мир это тоже теперь разные экономики, привет санкциям.

И вот теперь тебе ещё штрафы за "не русские" слова. Но на кого могут быть нацелены штрафы в России. Естественно только на россиян, о чём я и написал.

Просто ты пытаешься подогнать теорию шизиков, дескать люди начали сходить с ума. При этом игнорируя бан мобильного интернета и прочее.

Мой скепсис в отношении российского интернета и сайтов вызван ещё и тем, что в моём регионе проживания бан мобильного интернета настолько велик, что я за него больше не плачу. А за что платить, если мобильного интернета фактически нет.

По поводу шизы и прочего скажу так.
1. Есть люди, которые основывают картину мира на собственных наблюдениях.
2. Есть люди, которые основывают картину мира на пропаганде.
3. Ну и есть что-то между этим.

Когда я вижу бан интернета, который лишает доступа к сайтам, то лично я никаких положительных прогнозов дать не могу. Я на мобильном интернете заострил внимание потому, что его бан это гораздо большая степень ограничений, чем те же белые списки.

Что мешает забанить стационарный интернет? И если Россия окажется в интернете с белыми списками, то что?

Видишь ли, интернет фактически и так в России уже забанен. А иллюзия его не забаненности проистекает из того, что каждый здесь пользуется средствами обхода блокировок. Отключи средства обхода блокировок и настанет коллапс, причём не завтра, а прямо сейчас.

Это так же как сейчас шароварщики не могут напрямую получать средства из-за рубежа, ни доллары, ни евро и так далее. Но зато за конский процент и с кучей извращений кто-то из них продолжает вести бизнес и утверждает, что всё же работает.

Когда всё это начиналось, я имею в виду СВО, многие компании побежали из России не пытаясь усидеть на двух стульях. И сейчас я вижу, что они сделали логичный выбор. Я, например, не очень понял зачем Intel забанил Россию. Но когда я сам забанил Россию живя в России и имея сервер в России из-за ТСПУ, я задумался.

Причём когда в России забанили интернет я полез читать статьи. И с удивлением обнаружил такие, в которых это всё предсказывалось ещё за несколько лет назад до СВО. Не то, чтобы они ванги, просто у них была инсайдерская информацию о подготовке к этому, закупке оборудования для блокировок и так далее.

Я не буду отрицать, что чисто теоретически можно выполнить все условия российской власти относительно сайтов. Вопрос же в другом, как дорого это обойдётся. С учётом штрафов сайты становятся роскошью. Особенно опасно иметь сайты юридических лиц, ООО, ИП, ОАО и так далее.

При этом рекламная модель на сайтах рухнула и заменена LLM. Переходы теперь не идут на сайты содержимого, и платить теперь предлагается тем, кто спёр авторское содержимое с помощью LLM. Магазины раньше теснили крупные сетевые торговые сети, теперь ещё и маркетплейсы. Что осталось? Остались только бренды.

В общем я говорю о том, что далее всё будет по другому. SEO все дружно отправятся на помоечку. Что-то да будет существовать, но не так как раньше. Про то, что рунет будет базироваться за границей я не шутил.

Если раньше это были torrents.ru, которых прижали и сделали их rutracker.org, то теперь под это попадут кучу других сайтов не нарушающих авторские права и вся вина которых лишь в том, что российскому правительству хочется кушать.

Более того, российские олигархи во главе с Путиным существуют уже десятки лет. Но их богатство было не так заметно, потому что они тратили деньги на заграничную недвижимость, яхты и шлюх.

Но вот пришла СВО и оказалось, что деньги для найма солдатиков есть. А вот для производства денег всё это время не было. Россия с точки зрения производства уже настолько позорная страна, что я даже не буду описывать всю её позорность.

Более того, российская армия как известно во многом состоит из зеков, которых обещали выпустить на свободу, если они не умрут на штурмах. Некоторых выпустили, они теперь ходят и продолжают убивать россиян. Дискредитация российской армии? Нет, это правда и все о ней знают.

Что ещё важнее имея армию на фронте и в тылу российское правительство потеряло все берега. Они сейчас там, в борьбе. А вот здесь внизу обычные холопы, каждого из которых можно прибить. Но прибивать придётся многих, так как обычных людей всё ещё многократно больше вертухаев.

Я в общем повторю ту же мысль, как раньше с сайтами уже не будет. Потому что включается механизм приспособления к новым условиям. Люди посмотрят на эти штрафы, да и закроют или не откроют новые сайты в России. А зачем рисковать?

Это тоже самое как жить в одной юрисдикции, а вести бизнес в другой. И Россия этим уже давно больна. Богатые люди пытаются свалить из страны как можно быстрее, но бизнес продолжать вести в России. После СВО у них правда вышла накладка.

Просто раньше интернет виделся как нечто волшебное, решающее проблемы удалённо, да хотя бы в плане общения. Но я даже без этих банов давно уже сомневаюсь в эффективности по сравнению с тем же оффлайном.

Например, я сторонник технологии обучения с помощью компьютеров. Но я не особый сторонник обучения посредством онлайна. Потому что я уже не раз говорил, что людям нужны подходящие условия, вентиляция, отопление, шумоизоляция, наставничество.

Сейчас вон в бизнесе пытаются даже чаты заменить на ботов, а ведь и чаты работали плохо. Нет у людей вовлечённости, а значит нет и удержания. А как удерживать, если можно просто закрыть страницу и до свидос.

Потому я предполагаю, что Россия пойдёт по пути киберпанка. Фарцовщики, курьеры данных, на худой конец салоны локального подключения. Это, конечно, всё смешно на первый взгляд, но как говорится людям нужны люди.

А ещё не нужно забывать, что интернет с серверами это своего рода утопия, где всё есть абсолютно бесплатно за исключением каналов связи. И если кто и платит за весь этот парад, то не простые пользователи.

Так вот, когда соску этим пользователям отключат в результате репрессий у владельцев сайтов, тогда они и осознают реальность. Впрочем у большинства владельцев сайтов уже давно дела очень не очень. Это просто ещё несколько гвоздей в крышку гроба.
temnik
temnik
27.02.2026 08:15
V>Третий вариант универсальный без защиты, подвергнуться атакам ботов. Но раньше я пользовался платным виртуальным сервером, и там в договоре ясно было сказано, что за превышение запросов тебя попросту забанят.

Вариант настроить iptables и блокировать ботов (а не пользователей) не рассматривается почему-то. Хм.
velkin
velkin
27.02.2026 08:57
Здравствуйте, temnik, Вы писали:

V>>Третий вариант универсальный без защиты, подвергнуться атакам ботов. Но раньше я пользовался платным виртуальным сервером, и там в договоре ясно было сказано, что за превышение запросов тебя попросту забанят.

T>Вариант настроить iptables и блокировать ботов (а не пользователей) не рассматривается почему-то. Хм.

1. Мой домашний канал в условные 100 мегабит всё равно продавят при нагрузке, я уж не говорю про атаку. И в особенности это касается платных виртуальных серверов, где тут же придёт тикет от службы, что дескать мы ваш сервер сейчас грохнем.
2. Вообще лень что-либо менять, так как это лишние усилия.
3. На нормальные решения нужны совершенно другие деньги, на многие порядки больше.
4. Штрафы в России никто не отменял.

Вообще варианты есть.
1. Купить более мощные каналы интернета.
2. Заморочиться с настройкой вплоть до выбрасывания на разные зеркала в зависимости от региона мира включая местную защиту от DDoS.
3. Озаботиться поддержкой юридической команды и админов.

И так далее и тому подобное. Но смысл моего топика, что для большинства уже забаненых сайтов это не окупится. Причём без гарантий, что завтра Россия не превратит свой интернет в локалку как в Северной Корее. Для этого всего лишь надо отдать команду на ТСПУ и всё.

Ещё я спросил у GoogleAI

какие ip использует роскомнадзор для обхода сайтов

Я, кстати, каждый запрос теперь записываю в файлы формата "запрос.txt"

какие ip использует роскомнадзор для обхода сайтов.txt

Так как понял, что в эпоху LLM вопрос не менее важен, чем ответ.

Основные методы и группы адресов


1. Адреса ГРЧЦ и РКН: Владельцы сайтов часто фиксируют активность с IP-адресов, принадлежащих автономной системе AS57304 (ФГУП «ГРЧЦ»). Это официальные подсети ведомства, используемые для мониторинга.

2. Использование облачных провайдеров: Для скрытого обхода и имитации обычных пользователей РКН может использовать мощности крупных российских хостинг-провайдеров и облачных сервисов.

3. Региональные проверки: Проверки часто проводятся через оборудование ТСПУ (Технические средства противодействия угрозам), установленное у операторов связи. В этом случае запросы могут приходить с IP-адресов обычных домашних провайдеров из разных регионов России.

4. «Белые списки»: В 2025–2026 годах РКН активно внедряет системы фильтрации, основанные на «белых списках» IP-адресов (около 75 000 записей), которым разрешено использование иностранных протоколов шифрования. Эти списки используются не для обхода сайтов ведомством, а для разграничения легитимного трафика организаций от средств обхода блокировок.


Власти Россси открывают для себя белые списки, а вот плебсу доступ не нужен, привет Северная Корея. При этом они чуть ли не ip пользователей используют. Получается ТСПУ это и атака посредника, и подмена данных, и ложные запросы от чужого адреса. Всё это вероятно будет атаковать сайты с российских ip адресов.

Свой сервер, конечно, настраивать нужно. Но я провёл ряд опытов в том числе с заходом на свой сайт напрямую через его ip-адрес и порт. И когда я говорю, что интернет ненадёжен, я имею в виду, что в том же смартфоне сейчас выгоднее хранить данные во внутреннем хранилище, а не пытаться использовать их через интернет, в том числе мобильный, который у меня в регионе просто не работает.

Скачал на HDD, SSD, MicroSD, а потом уже используй. Вот такое будущее будет у России. Или можно мучаться с обходом блокировок, медленным, прерывающимся или не работающим интернетом и так далее. Совокупность факторов призывает забанить Россию, в особенности если сам россиянин.
temnik
temnik
27.02.2026 09:47
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>Здравствуйте, temnik, Вы писали:


V>>>Третий вариант универсальный без защиты, подвергнуться атакам ботов. Но раньше я пользовался платным виртуальным сервером, и там в договоре ясно было сказано, что за превышение запросов тебя попросту забанят.

T>>Вариант настроить iptables и блокировать ботов (а не пользователей) не рассматривается почему-то. Хм.

V>1. Мой домашний канал в условные 100 мегабит всё равно продавят при нагрузке, я уж не говорю про атаку.


Какая связь домашнего канала и iptables на сервере — не понятно.

V>И в особенности это касается платных виртуальных серверов, где тут же придёт тикет от службы, что дескать мы ваш сервер сейчас грохнем.


Так надо просто использовать нормальных хостеров, которые помогут при атаке, а не будут блочить сервер.

Остальное вообще к чему? Тем более тема про другое.
velkin
velkin
27.02.2026 11:56
Здравствуйте, temnik, Вы писали:

V>>1. Мой домашний канал в условные 100 мегабит всё равно продавят при нагрузке, я уж не говорю про атаку.

T>Какая связь домашнего канала и iptables на сервере — не понятно.

Я же написал, настройка iptables не поможет от забития канала.

Лень писать что-то снова, Google AI.

iptables — это не «серебряная пуля» против современных DDoS-атак, и вот почему:

1. Ресурсоемкость: При мощной атаке (например, Flood) процессор сервера будет перегружен проверкой каждого входящего пакета еще до того, как iptables успеет его отбросить.
2. Уровень атаки: iptables работает на уровнях L3/L4 (сетевой и транспортный). Он бессилен против атак уровня L7 (Application Layer), которые имитируют поведение реальных пользователей.
3. Канал связи: Если атакующие забьют ваш сетевой канал «мусорным» трафиком, сервер станет недоступен, какими бы правильными ни были ваши настройки фаервола.

Когда iptables все же полезен?


Он эффективен как первичный фильтр для:

1. Ограничения количества соединений с одного IP (connlimit).
2. Базовой защиты от простых SYN-флудов (через synproxy).
3. Блокировки известных «плохих» подсетей по спискам.


Чем защищаться по-настоящему?


Для серьезных проектов лучше использовать специализированные решения:

1. Проксирование: Cloudflare или StormWall принимают удар на себя, пропуская к вам только чистый трафик.
2. Аппаратные решения: Использование фильтров на уровне дата-центра.
3. Анализ поведения: Инструменты вроде fail2ban (в связке с iptables) или модули для Nginx (например, limit_req), которые блокируют аномальную активность на уровне приложения.


T>Так надо просто использовать нормальных хостеров, которые помогут при атаке, а не будут блочить сервер.


Например каких? И ещё какая у них цена?
Дон Педро
Дон Педро
27.02.2026 02:45
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>Власти Россси открывают для себя белые списки, а вот плебсу доступ не нужен, привет Северная Корея.


Это все понятно куда идем, но давайте здесь без политики, лучше в отдельной теме, или кажется целый раздел где-то на RSDN был.
velkin
velkin
27.02.2026 10:33
Здравствуйте, Дон Педро, Вы писали:

V>>Власти Россси открывают для себя белые списки, а вот плебсу доступ не нужен, привет Северная Корея.

ДП>Это все понятно куда идем, но давайте здесь без политики, лучше в отдельной теме, или кажется целый раздел где-то на RSDN был.

Так это и есть политика властей России.

А если хочется поговорить только про то, что делать, то вот варианты.
1. Закрыть сайты в России, если они есть.
2. Соблюдать законы как того хотят власти России.
3. Забить и ничего не делать, возможны штрафы и баны от властей России.

Ну и в целом я уже не раз писал, что нормальные власти не боролись бы с сетями доставки содержимого, хостингами, сайтами, и не тратили бы десятки миллиардов рублей на блокировку интернета с помощью ТСПУ, а вместо этого вложились в свои датацентры, которые так же могли бы предоставлять населению бесплатные услуги, в том числе на условиях, что там будет только русский язык или ещё что-то такое. А так просто пытаются что-то продавить лишь бы давить с закономерным итогом развала или уход в другие юрисдикции.

Кстати, недавно читал статью.
Аша Шарма пришла хоронить Xbox. Отец консоли высказался о перестановках в Microsoft (2026.02.25)

Игры — это бизнес контента. Но они думают, что это компьютерный бизнес. Или бизнес рендеринга. Или бизнес программного обеспечения. Смешно, но игры вообще не об этом.

Заявление [Шармы] — или заявление, написанное за неё в пресс-релизе, — о том, что она с нетерпением ждёт возможности разобраться в играх, просто уморительно. Это буквально мем. «Привет, ребята! Сейчас я выясню, что такого интересного в этих ваших играх!»

Шеймус Блэкли отец Xbox


А что такое интернет? Что если я напишу так.

Интернет — это бизнес контента. Но они думают, что это компьютерный бизнес. Или бизнес хостинга. Или бизнес программного обеспечения. Смешно, но интернет вообще не об этом.

Заявление [властей России] — или заявление, написанное за них в пресс-релизе, — о том, что они с нетерпением ждут возможности разобраться в интернете, просто уморительно. Это буквально мем. «Привет, ребята! Сейчас мы выясним, что такого интересного в этих ваших интернетах!»

Ноунейм velkin отец флуда


Ладно, если серьёзно интернет это тоже бизнес содержимого. А что не бизнес содержимого?

Я уже писал фундаментальные труды на эту тему.
Интернет 3.0 или посторонним вход воспрещён (2021.12.20)

Немного о развитии передачи данных
Краткая история развития сетевых ресурсов
Зачем пользователь заходит в интернет
Откуда берётся содержимое
Почему сдыхают интернет ресурсы
Что волнует потребителя
Всесильный паразит
Потребитель ищет "хавчик"


Так вот бизнес передачи данных о содержимом и не важно это кассеты, дискеты, лазерные диски, microsd, или и вовсе каналы связи вроде интернета и wifi. Именно потребитель ищет хавчик и если этот хавчик в принципе есть, то он его может найти.

Вот ты говоришь не говорить о политике, но ведь это власти России издали законы. Это не тоже самое, как если кто-то бы сам хотел бороться за "чистоту" русского языка.

Возможно это конечно просто для создания информационных шумов. Власти выдумывают дебильные законы, чтобы народ флудил о них, а не о том, что сотни тысяч людей умирают на войне и что властям пора уже в отставку всем составом. Типа перенаправить внимание. Как хитро.

План я тебе уже дал, или подстраивайся под дебилов, или забей на них, или сваливай со своим ресурсом вместе со всеми россиянами обходящими блокировки.
Bаня
Bаня
28.02.2026 09:40
Здравствуйте, Aquilaware, Вы писали:

A>Наблюдаю за вами много лет. С точки психологии: присутствуют элементы когнитивного диссонанса


а вам не приходит в голову что нормальный человек такие простыни по любому поводу писать не может в принципе?
imho это или нейросеть или rean
Aquilaware
Aquilaware
01.03.2026 12:25
Здравствуйте, Bаня, Вы писали:

B>а вам не приходит в голову что нормальный человек такие простыни по любому поводу писать не может в принципе?


В данной теме, это как раз признак нормальности и адекватности. Когнитивный диссонанс — это процесс нахождения в созданном кем-то тумане. Изюминка в том, что тот, кто находится в этом тумане, этого зачастую не осознает.

Эта история подразумевает манипуляцию, которая для своей успешности требует дезориентации обьекта манипуляции. Поэтому под внутренние компасы подкладывается большой магнит — он создает поле, которое не видно невооруженным взглядом. Но внимательный наблюдатель может заметить, как стрелка компаса иногда скачет от одного полюса к другому — это и есть тот самый косвенный признак стороннего вмешательства.

Компас и магнит — это физические примеры. Замените их на общество и зомбоящик — получите эквивалентную ситуацию.
Unhandled_Exception
Unhandled_Exception
01.03.2026 08:10
Здравствуйте, Bаня, Вы писали:

B>а вам не приходит в голову что нормальный человек такие простыни по любому поводу писать не может в принципе?

B>imho это или нейросеть или rean

Такие люди бывают... Тут проблема в том, что присутствуют фактические ошибки. В этом треде, к примеру, якобы о существовании гигантских штрафов за отсутствие политики конфиденциальности, причём это подано так, будто бы такие штрафы неизбежны. А погрузишься в тему: и штрафы небольшие, и РКН не спешит привлекать, и суды выносят предупреждения. И, наконец, исполнить требования законодательства не так уж и сложно. То есть человек просто не в теме. И не только в этой.