Интересные обсуждения
темы заинтересовавшие velkin
Вечный сервер как развод на деньги
07.09.2025
|
wl.
 |
вдсина прислала рекламу
Может кому-то нужно?
Самому мне vps внутри России не интересен, использую только как vpn, получается — чисто хостинг, а с разработкой сайтов я никак не связан
Цена на вечные серверы снижена в 2 раза!
Количество вечных серверов по специальной цене ограничено.
Параметры сервера зафиксированы навсегда и никогда не будут меняться.
Вечный сервер в Москве https://vdsina.ru/pricing/eternal-server
1 core / 1 Gb RAM / 30 Gb NVMe / 32 Tb трафика в месяц — 10 000 руб
2 core / 2 Gb RAM / 40 Gb NVMe / 32 Tb трафика в месяц — 15 000 руб
4 core / 8 Gb RAM / 80 Gb NVMe / 32 Tb трафика в месяц — 50 000 руб
Наш чат в Телеграме https://t.me/vdsina
Может кому-то нужно?
Самому мне vps внутри России не интересен, использую только как vpn, получается — чисто хостинг, а с разработкой сайтов я никак не связан
| 07.09.2025 26 комментариев |
wl.>вдсина прислала рекламу
wl.>
wl.>Может кому-то нужно?
wl.>Самому мне vps внутри России не интересен, использую только как vpn, получается — чисто хостинг, а с разработкой сайтов я никак не связан
Вот свет им хотя бы раз отключат и все: заново оплачивать придеться.
wl.>Может кому-то нужно?
wl.>Самому мне vps внутри России не интересен, использую только как vpn, получается — чисто хостинг, а с разработкой сайтов я никак не связан
Вроде уже было подобное, проработало несколько лет и закрылось. Но вроде народ не возникал, т.к. по стоимости оказалось норм.
S>Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>>Может кому-то нужно?
wl.>>Самому мне vps внутри России не интересен, использую только как vpn, получается — чисто хостинг, а с разработкой сайтов я никак не связан
S>Вроде уже было подобное, проработало несколько лет и закрылось. Но вроде народ не возникал, т.к. по стоимости оказалось норм.
ну уж совсем то мошенников я бы не стал предлагать. Сам лет 10 уже у них vps-ку держу в нижних землях, полет нормальный
wl.>
wl.>Самому мне vps внутри России не интересен, использую только как vpn, получается — чисто хостинг, а с разработкой сайтов я никак не связан
Не дороговато ли для vpn?
FLY>Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>>
wl.>>Самому мне vps внутри России не интересен, использую только как vpn, получается — чисто хостинг, а с разработкой сайтов я никак не связан
FLY>Не дороговато ли для vpn?
смотря с чем сравнивать. Таже пачка сигарет в день стоит в 10 раз дороже, чем vps в Нидерландах (у меня обходится где-то 24 рубля в сутки). Причем это не просто какой-то порт vpn, а целая виртуальная машина, я туда даже LXDE накатил.
Или ты про этот московский вечный vps? для людей заграницей vpn на таком сервере кстати может быть даже полезен, у нас многие государственные сайты не пускают гостей из-за кордона. Причем плата единоразовая, а не каждый день из кошелька вычитают
wl.>Или ты про этот московский вечный vps? для людей заграницей vpn на таком сервере кстати может быть даже полезен, у нас многие государственные сайты не пускают гостей из-за кордона.
Разумеется я о нем, иначе для чего мне было оставлять его цену.
wl.>Причем плата единоразовая, а не каждый день из кошелька вычитают
А что это меняет? Будешь раз в месяц платить, а если посередине месяца найдёшь что-то лучше, то считай деньги пропали.
Либо вернут долю использованного времени, в любая доля по сравнению с вечностью это ноль
wl.>
10000р = ~120$
Амазоновский аналог стоит примерно 12$ в месяц — 4 за инстанц, 4 за IP4, и 4$ трафика
"Всего" в 10 раз дороже
P>"Всего" в 10 раз дороже
Там у топикстртера сбивающая с толку строка.
Фраза "в месяц" относится к трафику (за превышение там отдельно платить 1 тб = 200 руб)
А цены указаны за разовую оплату (отсюда и приписка про "вечные").
Лучше зайдите по ссылке, там нагляднее.
Честно говоря, я не знаю как они собираются укладываться в эти суммы. У них самих аналогичный первой строчке обычный тариф стоит 600 р/месяц
Т.е. 10000 — это меньше чем 1,5 года...
Где-то должен быть подвох, но с ходу я не вижу.
МР>Где-то должен быть подвох, но с ходу я не вижу.
скорее всего содержать столь нищебродские виртуалки им ничего не стоит
МР>Где-то должен быть подвох, но с ходу я не вижу.
Тут комменты: https://habr.com/ru/articles/508626/
S>Тут комменты: https://habr.com/ru/articles/508626/
Там, кстати, ссылаются на статью от 2024 года https://habr.com/ru/news/805175/ о закрытии, одного из провайдеров.
Но, интереснее другое — что упомянутая исходно https://vdsina.ru/ продолжает работать и даже цены у них с 2020 года не сильно выросли (с учетом российской инфляции, скорее надо говорить "упали")
Нужно ещё учитывать, что вычислительные мощности и пропускная способность каналов растут (а себестоимость передачи трафика падает), как бы не быстрее инфляции.
S>Здравствуйте, Михаил Романов, Вы писали:
МР>>Где-то должен быть подвох, но с ходу я не вижу.
S>Тут комменты: https://habr.com/ru/articles/508626/
S>
в общем, купил я на vdsina.com средний сервер за $150, обошлось в 15339.93р, 15.75$ вернули бонусами на счёт аккаунта за комиссию, пусть будут, пока что не на что их потратить.
Добавлю тему в закладки, через полтора года отпишусь, сломался ли вечный сервер (при цене за обычный сервер в такой же конфигурации в $0.33 в день этой суммы хватило бы на 15 месяцев).
wl.>в общем, купил я на vdsina.com средний сервер за $150, обошлось в 15339.93р, 15.75$ вернули бонусами на счёт аккаунта за комиссию, пусть будут, пока что не на что их потратить.
wl.>Добавлю тему в закладки, через полтора года отпишусь, сломался ли вечный сервер (при цене за обычный сервер в такой же конфигурации в $0.33 в день этой суммы хватило бы на 15 месяцев).
Ну это, получается, своего рода ставка как в казино — продержится ли контора 1.5-2 года (срок окупаемости) или нет. Если продержится — то выйдете в плюс.
Но еще вопрос — что у вас на сервере:
1. Если малопосещаемый сайт (с небольшим трафиком), то, возможно, выгоднее использовать т.н. бессерверные варианты.
2. Если же что-то тянет трафик, как то раздаете кучу файлов каждый день терабайтами — то да, имеет смысл. Но тоже, если VPN — то могут блоконуть за нарушение правил использования.
S>Здравствуйте, wl., Вы писали:
S> Но тоже, если VPN — то могут блоконуть за нарушение правил использования.
не, vpn у них официально. когда сервер создаешь, можно выбрать из 5 что ли вариантов преднастроенных vpn-серверов. я конечно, всегда чистую систему выбираю.
посмотрел сейчас — на "обычный" сервер я потратил 27837 рублей, оплата начиналась с 6.6р/день, и сейчас доросла до 24р/день
P>Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>>
P>10000р = ~120$
P>Амазоновский аналог стоит примерно 12$ в месяц — 4 за инстанц, 4 за IP4, и 4$ трафика
P>"Всего" в 10 раз дороже
через 10 месяцев уже амазоновский станет дороже, в вдсине то только один раз заплатить надо.
да и тем более амазон не работает в РФ
wl.>Может кому-то нужно?
wl.>Самому мне vps внутри России не интересен, использую только как vpn, получается — чисто хостинг, а с разработкой сайтов я никак не связан
кстати, что странно, на vps в нидерландах стоимость вечного сервера без всяких скидок $100 за слабую виртуалку, сайт у них на .com : vdsina.com
вот это уже прикольнее в плане vpn или какой-нибудь Amnezia
wl.>кстати, что странно, на vps в нидерландах стоимость вечного сервера без всяких скидок $100 за слабую виртуалку, сайт у них на .com : vdsina.com
А как ты платишь и на что хватает vpn? Допустим если круглосуточно ютуб крутить сколько выйдет?
FLY>Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>>кстати, что странно, на vps в нидерландах стоимость вечного сервера без всяких скидок $100 за слабую виртуалку, сайт у них на .com : vdsina.com
FLY>А как ты платишь и на что хватает vpn? Допустим если круглосуточно ютуб крутить сколько выйдет?
это российская фирма, плачу обычной картой. Правда там проценты дикие какие-то, но их возвращают бонусами, если от 10к рублей сразу класть. (если именно вечный покупать, бонусы можно потратить на доменное имя, например, 200р в год выходит)
Ещё там всякой криптой можно платить, но я в этом полный ноль, так что не пользовался. И не уверен, что выйдет дешевле, чем рублями
трафика дают 32Тб в месяц, вроде ни разу не удалось весь израсходовать, хотя я даже торренты качаю не отключая впн (лень кнопку нажать).
скорость вроде как до терабита, у меня 300мб, впн практически столько и выдает, пинг нормальный, для WoW по крайней мере хватает, а в другие ММО я не играю
в общем, я не жалею, что плачу посуточно, думаю вот перейти на вечный, даже если за vpn сажать будут, хотя бы хостинг останется
а да, забыл уточнить, у меня конфигурация ближе к третьему варианту, самому дорогому, первый вариант уж слишком убог оказался для моих целей (например, для VNC сервера вроде не хватало оперативки), но чисто под vpn его хватит.
так же, если захочется удаленно на нем разрабатывать, через JetBrains Gateway, где-то с 2024 версии даже средней конфигурации уже не хватает по системным требованиям, VS Code не пробовал
wl.>это российская фирма,
Ты же про сервер в Нидерландах, верно?
FLY>Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>>это российская фирма,
FLY>Ты же про сервер в Нидерландах, верно?
да, которая на .com (кстати, у них там всего 5% наценка оказывается, у меня был сервер создан ещё до разделения на .ru и .com, там побольше приходится платить, ещё одна причина за вечный сервер именно на .com)
а вот домен там у них нельзя купить оказывается, только на .ru сайте. а деньги в отдельных кошельках хранятся
wl.>вдсина прислала рекламу
wl.>Цена на вечные серверы снижена в 2 раза!
wl.>Количество вечных серверов по специальной цене ограничено.
wl.>Параметры сервера зафиксированы навсегда и никогда не будут меняться.
"Вечные" сервера это всегда развод. Работать они будут ровно до того момента, когда их закроют. Повезёт, если это будет несколько лет, а могут ведь просто сказать спасибо за деньги и идите на. Ну не шмогла я, не шмогла.
Для чего придумали "вечные" сервера?
1. Купить себе оборудование, которого ещё нет за счёт других людей.
2. Привлечь новых клиентов.
3. Просто кидануть дурачков.
Но юридически никто не сядет, даже если это сразу будет разводка для лохов. Предположим мы пошли по оптимистичному сценарию, что неужели кто-то верит, что их кто-то вот прямо вечно будет снабжать оборудованием, электричеством и интернетом. К тому же за эти деньги можно купить себе домашний сервер.
Кстати, всем кто тут считал цены посчитайте ещё раз владение собственным сервером против чужого. Причём есть ещё прикол в том, что купить можно отнюдь не серверное железо. Смешно, но владельцы подобных говнохостингов сами рассказывают как они классно и дёшево собрали инфраструктуру засунув её в какой-нибудь подвал. И у них типа клиентов до кучи, потому что цена.
Вообще мой комментарий к тому, что этично ли говорить о "вечности", когда в лучшем случае это некий неопределённый срок. По хорошему авторов таких рекламок можно уже сейчас судить и сажать за обман. Зачем давать обещания, которые сто процентов не будут выполнены. Вечность это 100 лет? Ха ха ха. Может 10 лет? Ну это уже ближе, но я не верю. Хотя несколько лет можно сделать подгон для буратин, как раз всё отобъётся.
Возможно когда в дата-центре меняют компы на новые, старые не выбрасывают а делают из них вечные серверы.
В дальнейшем затраты только на электричество.
Если грубо один комп потребляет 100 квтч за месяц это за год 1200. В Москве цена 1квтч 7р, значит 8,400р. Но может это и не в Москве, просто IP Москвы. Скажем 5 тыр на электричество в год. Хотя эти вечные серверы врядли под нагрузкой все время работают а то тогда клиентам придется за трафик доплачивать так как скорее всего вечные серверы используются для передачи данных туда-сюда, ну не считают же клиенты биткоины на старом железе, хотя....!???
Может в реальноти и меньше тысячи рублей на электричество в год.
А сколько серверов можно запустить на одном компе. Но по одному на ядро? Или там какие еще какие-то то хитрости?
Чужие серверы анально огорожены
Здравствуйте, qqqqq, Вы писали:
Q>Хотя эти вечные серверы врядли под нагрузкой все время работают а то тогда клиентам придется за трафик доплачивать так как скорее всего вечные серверы используются для передачи данных туда-сюда, ну не считают же клиенты биткоины на старом железе, хотя....!???
Я до начала СВО сидел на fastvps. Как-то сделал телеметрию, так мне они написали, что там какая-то паразитическая активность и надо бы её прекратить. Чтобы было понятно, телеметрия это пшик, она бы работала ещё на телефонном модеме, том самом проводном в старые времена, когда интернет подключался со смешными звуками.
Так это я к тому, что те кто думают, что им дадут делать на виртуальном сервере всё, что вздумается это наивняк. Домашний сервер на домашнем интернете рвёт все эти решения как тузик грелку. Просто люди реально думают, что там только канал интернета ограничен, а ядро и диск можно гонять по максимуму.
А если открыть договор, то ещё и окажется, что запрещены не только проны, но и торренты, игровые сервера, и даже чаты. Я после этого стал внимательнее читать условия договоров и что пишут пользователи о хостерах. Взять тот же selectel, пишут, что нельзя создать почтовый сервер, зато selectel отдельно продвигают эту услугу.
Ну то есть на своем домашнем сервере я могу открыть хоть игровой сервер, хоть торрент трекер, и уж тем более почтовый сервер, и гонять их хоть на 100% мощности день и ночь. А ещё я могу поставить 500Гб SSD, что обошлось мне дёшево, так же как и оперативная память в десятки гигабайт.
А вот, что обойдётся не дешёво, так это действительно мощный сервер. Но зато на нём никаких ограничений по прежнему нет. По моим сильно субъективным подсчётам, собственные серверы отбиваются за 2 года. И зачем тогда нужен хостер.
У хостера максимум что есть, это канал, но он там по умолчанию у большинства в 100 мегабит в секунду, и соответственно примерно 30 терабайт в месяц (100мегабитсек/8бит*60сек.*60мин.*24ч.*30дней/10^6байт ≈ 30тб/мес.+). Особенно учитывая, что 100 мегабитный канал 100 мегабит обычно не достигает.
В общем арендуя что-то очень желательно знать о "подводных камнях". Когда кто-то говорит, что дата центр это лучшее решение, это безальтернативщина, то мне вспоминаются датацентры построенные из говна и палок. Да, раньше я любил читать про то как их делают многие люди.
Я бы если бы вернулся в прошлое, когда ещё мне всё это было интересно и были деньги, то купил бы себе хорошую серверную платформу от Supermicro или Asus, и она бы до сих пор у меня работала. Люди мне думается идут по одним и тем же граблям. Конечно, возможно мне это только кажется и действительно есть какие-то аргументы не за свой сервер на своей площадке, а за что-то где-то там.
Просто всё это сводится к каким-то случаям. Например, захотел свой игровой сервер, нужно своё железо, просто взял и поставил, никаких проблем с производительностью ядра и объёмом дисков. Захотел файловое хранилище, взял и поставил, и впихивай туда огромные диски на десятки терабайт, а не эти смехотворные тарифы хостеров.
Захотел систему хранения версий для кода, поставил, причём без опасений, что кто-то туда залезет, а хостеры это могут, да им не нужно, но могут и это факт. Захотел свой сайт, тоже поставил, десятки, сотни мелких сайтов, или один огромный портал.
Проблема конфигурирования
А ещё есть проблема конфигурирования. По хорошему надо использовать Ansible или что-то другое. Да, что угодно, SaltStack, Chef, Puppet и так далее. Я попробовал Ansible, минусы его известны, но пока не до этого было, так что нормальных конфигов у меня до сих пор нет.
Но я к тому, что используя чужие серверы я пришёл к выводу, что надо быстро разворачиваться, и быстро сворачиваться. Это не как у себя на сервере, когда можно быть ленивой жопой зная, что конфигурационный хлам всё равно никуда не денется. Могут быть поломки, но по крайне мере никто тебя не отключит со стиранием данных.
Параметры серверов
Q>А сколько серверов можно запустить на одном компе. Но по одному на ядро? Или там какие еще какие-то то хитрости?
Да сколько угодно, пока ресурсы для виртуальных машин не закончатся. Я лично отталкиваюсь от трёх основных характеристик компьютера и в частности сервера.
1. Вычислительная мощь процессоров и ядер.
2. Объём и скорость оперативной памяти.
3. Пропускная способность потоков ввода вывода.
И четвёртая характеристика.
4. Объём и скорость жёстких дисков.
Если, к примеру, нужны игровые сервера для Valve Source и всех игр на его основе, то сама программа сервер внезапно одноядерная. Значит желательно более быстрые ядра, причём быстрые при параллельной работе, а не как сейчас делают для десктоповых игр, одно ядро бустится, остальные тормозятся.
И даже так там скорее всего комфортно будет максимум для 100 игроков на одной карте, то есть на одном ядре процессора. Не прямо так один в один, но типа того. Для виртуальных машин там свой выбор. Для сайта может быть другой. Для файлопомойки третий. Но по большому счёту лично я сейчас рассматриваю серверы скорее как форм фактор.
Идеальные серверы
На мой взгляд два идеальных форм фактора.
1. 1U Edge.
2. 2U Rack.
1U Edge
[img=large]https://dlcdnwebimgs.asus.com/gain/0c14b12a-673c-4399-b600-a5c1f6c32a42/w600[/img]
Например, укороченный 1U Edge с процессором Intel, а Intel это сейчас для серверов барахло. Ну пусть, зато форм фактор компактный. А 1U это шумные вентиляторы и если держать много ящиков в серверной стойке в конце концов превышают лимит по электричеству этой серверной стойки.
То есть 1U Edge укороченный или нет, это более ликвидный аналог блейд серверов, то есть их легче будет потом продать, тогда как блейд ещё более компактный, но вряд ли будут кому-то нужны и ещё больше перегрузят серверную стойку по электричеству.
В общем если нужен один сервер, то я считаю можно обойтись 1U Edge. А вот если нужно много серверов, то тогда опять же на мой личный взгляд лучший вариант длинный 2U Rack.
2U Rack
[img=large]https://dlcdnwebimgs.asus.com/gain/f62cd522-03e0-4f66-bee5-b62c0cf08589/w600[/img]
Здесь соображения взять 2U такие, что для процессоров нужен более мощный охлад, плюс больше PCIe слотов, нежели если взять 1U две штуки. Хотя если хочется быть ближе к блейду, то надо брать 1U, что увеличит шум и ухудшит охлаждение, а так же перегрузит серверную стойку по электричеству.
1U Rack
Грубо говоря 1U нужен, если хочешь приблизиться к блейд серверам, которые потом не продашь, в отличие от тех же 1U, но с очевидными минусами.
[img=large]https://dlcdnwebimgs.asus.com/gain/f993aaba-6cc7-448e-ab0b-bd469dd2adc2/w600[/img]
Есть, конечно, и 2U Edge серверы, а ещё.
1. Блейд серверы (много компьютеров в одном корпусе).
2. Чисто GPU серверы (много видеокарт в одном корпусе).
3. Файловые HDD серверы (много корзин HDD 3.5" сата в одном корпусе)
В каждом случае повышается какая-то из характеристик. Что больше надо, то и будешь покупать.
1. Процессоров и ядер.
2. Оперативной памяти.
3. Пропускной способности.
4. Корзины под HDD/SSD Sata.
5. Корзины под SSD NVMe.
6. PCIe под GPU/NVMe.
И так далее.
Сервер на смартфоне
И традиционно повторю мысль, которую я уже не раз выссказывал, что сервера начального уровня на виртуальных серверах это днище. С таким же успехом можно было купить не только не сервер, а какой-нибудь компьютер, но и просто смартфон и это было бы гораздо круче для тех же сайтов.
На смартфоне есть как минимум Termux как GNU/Linux и много что ещё. Берёшь и делаешь из смартфона сервер. Там и ядер больше, и оперативки с диском тоже больше. Сервера можно настроить на кеширование чтобы не портить eMMC.
Раньше вообще как-то жили на днищенских серверах с HDD. То что называют сервером сейчас, это не то, что было сервером 10 лет назад, 20 лет назад или 30 лет назад. Это разные поколения устройств, но что насчёт потребностей, стали ли они выше.
Одно дело глобальная социальная сеть, глобальный поисковик и другое дело Вася Пупкин с его недосайтиком. То что сейчас влезает в бюджетный смартфон раньше обрабатывал зверский сервер, да ещё и с HDD. Есть ещё тема с надёжностью той же оперативки, но для архивов эту проблему решают хеш-суммы. А для многих серверов это и не нужно.
И если я приду и скажу автору топика, зачем ты купил "вечный" сервер за 150 долларов США, а не например, вечный смартфон сервер за 150 долларов США, каков будет ответ? За интернет всё равно приходится платить, максимум доплата за статический IP. Сколько по электричеству жрёт смартфон.
По большому счёту все мы ограничены своим сознанием. В философии есть понятие функционального назначение вещи. Люди знают для чего нужна та или иная вещь, и даже если её можно использовать множеством других способов, они до этого додуматься не могут. Я, конечно, за нормальный сервер, просто решил пофилософствовать.
V>И если я приду и скажу автору топика, зачем ты купил "вечный" сервер за 150 долларов США, а не например, вечный смартфон сервер за 150 долларов США, каков будет ответ? За интернет всё равно приходится платить, максимум доплата за статический IP. Сколько по электричеству жрёт смартфон.
V>По большому счёту все мы ограничены своим сознанием. В философии есть понятие функционального назначение вещи. Люди знают для чего нужна та или иная вещь, и даже если её можно использовать множеством других способов, они до этого додуматься не могут. Я, конечно, за нормальный сервер, просто решил пофилософствовать.
а мне то это зачем? я же ещё в первом посте написал, что разработкой сайтов не занимают, vps мне нужен чисто для vpn, то есть он должен физически располагаться за границей.
хотя на свой "обычный" vps я ставил какой-то сайт для написания заметок на замену evernote, но так и не привык им пользоваться