Рекомендации по выбору десктопа для работы
13.01.2013
|
AndrewVK
 |
Меня много лет уже постоянно просят порекомендовать компьютер коллеги и друзья, да и в этом форуме регулярно такие вопросы проскакивают, поэтому мое видение проблемы вкратце.
Итак, на что следует обратить внимание в порядке убывания важности:
1) Монитор. Это самая важная часть компьютера, потому что ведущее чувство у человека — зрение. Монитор должен быть не меньше 20", а лучше 24", обязательно приличная матрица типа IPS или VA. К сожалению, из технических характеристик оценить монитор очень сложно, в них часто даже тип матрицы не указывают. Поэтому единственный вариант — много читать профильные форумы.
2) Мышь и клавиатура. Мыша следует подбирать в оффлайновом магазине, просто подержав в руках и попробовав использовать. Хорошая мышь не должна оставлять и тени неудобства, а при работее ее сразу перестаешь замечать. В настоящий момент я пользуюсь ms explorer touch, но это далеко не единственная хорошая мышь. Клавиатура — следует обращать внимание на ощущения от нажатий клавишь, в том числе и максимально быстрых, а так же внимательно смотреть на качество используемых материалов. Лично я предпочитаю клавиатуры с ножничным механизмом, так как этот механизм очень износостойкий, и короткий ход облегчает набор текста.
3) Диск. Я считаю, что для компьютера программиста SSD для системы и проектов — обязательное требование. Если компьютер используется не только для работы, то следует добавить внешний или внутренний HDD на пару-тройку терабайт.
4) Память — меньше восьми гигабайт ставить не следует, больше 16 в подавляющем большинстве случаев бессмысленно. У меня стоит 16, но 4 из них отрезаны под RAM диск.
5) Процессор — любой современный из среднего и средне-верхнего ценового диапазона, лучше побольше частотой, а не побольше ядер. Больше 4 ядер эффективно умеет использовать очень небольшое количество софта, и если в таковым не пользуетесь часто, то лишние ядра не нужны. Кулер лучше использовать с тепловыми трубками и большим радиатором (это примерно 60-80 баксов стоимость) — тишина того стоит.
6) Видео — для работы достаточно встроенного в процессор. А любители поиграть и сами знают, какую видеокарту им нужно.
7) Корпус — помимо эстетических моментов, следует обратить внимание на воздушные потоки внутри. К примеру, если процессорный кулер не будет подсасывать забортный воздух напрямую, весьма вероятны проблемы с перегревом.
8) БП. За мощностью гнаться не нужно, а вот на размер и логику управления вентилятором, а так же на модульную конструкцию разъемов следует обратить пристальное внимание.
Собственно, все.
Итак, на что следует обратить внимание в порядке убывания важности:
1) Монитор. Это самая важная часть компьютера, потому что ведущее чувство у человека — зрение. Монитор должен быть не меньше 20", а лучше 24", обязательно приличная матрица типа IPS или VA. К сожалению, из технических характеристик оценить монитор очень сложно, в них часто даже тип матрицы не указывают. Поэтому единственный вариант — много читать профильные форумы.
2) Мышь и клавиатура. Мыша следует подбирать в оффлайновом магазине, просто подержав в руках и попробовав использовать. Хорошая мышь не должна оставлять и тени неудобства, а при работее ее сразу перестаешь замечать. В настоящий момент я пользуюсь ms explorer touch, но это далеко не единственная хорошая мышь. Клавиатура — следует обращать внимание на ощущения от нажатий клавишь, в том числе и максимально быстрых, а так же внимательно смотреть на качество используемых материалов. Лично я предпочитаю клавиатуры с ножничным механизмом, так как этот механизм очень износостойкий, и короткий ход облегчает набор текста.
3) Диск. Я считаю, что для компьютера программиста SSD для системы и проектов — обязательное требование. Если компьютер используется не только для работы, то следует добавить внешний или внутренний HDD на пару-тройку терабайт.
4) Память — меньше восьми гигабайт ставить не следует, больше 16 в подавляющем большинстве случаев бессмысленно. У меня стоит 16, но 4 из них отрезаны под RAM диск.
5) Процессор — любой современный из среднего и средне-верхнего ценового диапазона, лучше побольше частотой, а не побольше ядер. Больше 4 ядер эффективно умеет использовать очень небольшое количество софта, и если в таковым не пользуетесь часто, то лишние ядра не нужны. Кулер лучше использовать с тепловыми трубками и большим радиатором (это примерно 60-80 баксов стоимость) — тишина того стоит.
6) Видео — для работы достаточно встроенного в процессор. А любители поиграть и сами знают, какую видеокарту им нужно.
7) Корпус — помимо эстетических моментов, следует обратить внимание на воздушные потоки внутри. К примеру, если процессорный кулер не будет подсасывать забортный воздух напрямую, весьма вероятны проблемы с перегревом.
8) БП. За мощностью гнаться не нужно, а вот на размер и логику управления вентилятором, а так же на модульную конструкцию разъемов следует обратить пристальное внимание.
Собственно, все.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 66 on Windows 8 6.2.9200.0>>
| 13.01.2013 64 комментария |
Со стороны работодателя я могу ответить
Итак, декстоп для работы должен быть:
1. Максимально унифицированным. В идеале, у всех в конторе должны быть одинаковые десктопы. На крайняк — 2-3 конфигурации. Никаких кастомных конфигураций.
2. Максимально надежным и необслуживаемым. Единственное, что допустимо для обслуживания — чистка противопылевого фильтра.
3. Дешевым.
Все остальное — от лукавого.
SD>3. Дешевым.
SD>Все остальное — от лукавого.
Ну если больше получить денег неоткуда, кроме как из экономии на инструментах и зарплатах...
Цена — третий пункт. Первые два — важнее. Перефразируя — если даже секретарше и не надо комп с производительностью как у девелопера, ей все равно можно именно такой дать. Для унификации и взаимозаменяемости. Это первоначально дороже, чем для секретарши собрать дешевый кастом, но по факту выйдет удобнее.
SD>1. Максимально унифицированным.
Согласен.
SD>В идеале, у всех в конторе должны быть одинаковые десктопы.
Правило будет работать только на протяжении пары лет, может меньше — потом закупаемое железо попросту исчезнет из продажи.
SD>На крайняк — 2-3 конфигурации. Никаких кастомных конфигураций.
Вот 2-3 конфигурации уже более реально. По мере выхода из строя или устаревания (морального или физического) будет закупаться текущая стандартная конфигурация. Если обозначит средний срок жизни компа 3-5 лет, наверное можно обойтись двумя-тремя конфигурациями. Зависит от политики обновления железа и финансового положения. Да и от лицензий на софт тоже косвенно зависит.
Плюс есть капризы топ-менеджмента и дополнительные потребности в специальных конфигурациях (но это уже скорее их разряда исключений).
SD>2. Максимально надежным и необслуживаемым. Единственное, что допустимо для обслуживания — чистка противопылевого фильтра.
Правильно, но тоже сложно реализовать на практике. То закупаемые матери оказываются глючными, то жёсткие диски падучими.
SD>3. Дешевым.
Главное, чтобы этот критерий главным не становился
Большие конторы (вы же не будете сами собирать на коленках?) довольно долго имеют комплектующие для ремонта. Впрочем, на самом деле, каждые 3-5 лет все равно парк машин нужно заменять целиком.
SO>Вот 2-3 конфигурации уже более реально. По мере выхода из строя или устаревания (морального или физического) будет закупаться текущая стандартная конфигурация. Если обозначит средний срок жизни компа 3-5 лет, наверное можно обойтись двумя-тремя конфигурациями. Зависит от политики обновления железа и финансового положения. Да и от лицензий на софт тоже косвенно зависит.
Все верно. Я про одну конфигурацию и имел в виду, что "одна на данный момент", очевидно, что эту "одну" через 3 года уже и не купить будет, да и устареет она.
SO>Плюс есть капризы топ-менеджмента и дополнительные потребности в специальных конфигурациях (но это уже скорее их разряда исключений).
Топ-менеджмент редко капризит. Чаще они своё железо приносят, вопрос стоит только в правильной конфигурации (доменные машины или гостевые и прочее DLP).
1. Размер монитора, и соответственно, вес.
15-дюймовый у меня уже был, вес под 3 или за 3 кило — таскать каждый день на работу и обратно стало лень.
Соответственно, еще больших размеров — в сад!
Из меньших: 13 дюймов кажется маловатым.
Отсюда — 14 дюймов и вес порядка 2 кило — самое то.
2. Батареи.
Выбирал специально долгоиграющие, чтобы можно было несколько часов без проводов сидеть нормально работать.
3. Цены на ноуты с долгоиграющими батареями — серьезные. Долго смотрел, чтобы не дороже 30 штук.
Обнаружил Acer 4830TG за 25 штук.
Естественно, остальные характеристики меня устроили: 4 гига памяти с возможностью расширения до 8, проц Intel Core i3 4-ядерный, диск 500 гигов
Поставил семерку, студия 2010 стоит — больше и не нужно ничего особо...
Зато на работе 6-8 часов могу без проводов работать...
AVK>6) Видео — для работы достаточно встроенного в процессор. А любители поиграть и сами знают, какую видеокарту им нужно.
Дискретная видеокарточка сейчас прилично ускоряет работу многих "тяжёлых" программ: Фотошопа, Автокада, всевозможных видеоредакторов, 3D Max, Maya,... На неё всё таки стоит обратить внимание не только геймерам.
N>Дискретная видеокарточка сейчас прилично ускоряет работу многих "тяжёлых" программ: Фотошопа, Автокада, всевозможных видеоредакторов, 3D Max, Maya,... На неё всё таки стоит обратить внимание не только геймерам.
их пользователи тем более сами должны знать что им нужно. хотя бывают конечно таааакие блондинки...
N>>Дискретная видеокарточка сейчас прилично ускоряет работу многих "тяжёлых" программ: Фотошопа, Автокада, всевозможных видеоредакторов, 3D Max, Maya,... На неё всё таки стоит обратить внимание не только геймерам.
BZ>их пользователи тем более сами должны знать что им нужно. хотя бывают конечно таааакие блондинки...
Не согласен. Молодая семья: муж стоматолог и жена, обучающаяся дизайну. Для мужа комп — поиграть вечерком, а для жены поработать в Кореле, Фотошопе и 3Д Максе. Дискретная карточка им по-любому нужна, по цене подходит 650 Geforce, его им и продавцы советуют в магазинах. И по производительности он примерно подошёл бы. Но! Эта карточка по соотношению цена/производительность одно из худших сейчас на рынке предложений — самая неоптимальная трата денег. За эти же деньги можно купить более мощный Радеон (а то и дешевле) или чуть добавить и взять уже 660-й Geforce. Но откуда же им об этом знать? Оверклокерские форумы они не читают, толком в характеристиках не разбираются.
Всё таки выбрать видеокарту не так уж и просто сейчас. Не все люди блондинки, кто в видеокартах не разбирается.
не удержусь
AVK>1) Монитор. Это самая важная часть компьютера, потому что ведущее чувство у человека — зрение. Монитор должен быть не меньше 20", а лучше 24", обязательно приличная матрица типа IPS или VA.
для работы (кроме фото/видео/дизайна) нафиг не нужно, для кино лучше вообще плазма
AVK>2) Мышь и клавиатура.
опять же, на дешёвых у вас будут болеть руки и вы заработаете себе болезни. я лично настоятельно рекомендую ms natural reyboard, с её наклоном клавиш в двух плоскостях и подставкой под запястья. там идиотские F-клавиши, но других вариантов просто нет
мышь logitech performance mx или другие от logitech с кинетическим колесом прокрутки. это наверно больше привычка, но я не представляю себе жизнь без этой прокрутки. плюс коврик с гелевой подставкой под запястье решает все проблемы с неприятными ощущениями для меня лично; ищите то что не оставит и тени неудобства лично для вас
AVK>4) Память — меньше восьми гигабайт ставить не следует, больше 16 в подавляющем большинстве случаев бессмысленно. У меня стоит 16, но 4 из них отрезаны под RAM диск.
добавлю, что надо стремиться к максимальной расширяемости памяти, поскольку именно её объём определяет моральное устарение компьютера
AVK>5) Процессор — любой современный из среднего и средне-верхнего ценового диапазона, лучше побольше частотой, а не побольше ядер.
ага, любой если это будет процессор intel распоследней линейки
AVK>Кулер лучше использовать с тепловыми трубками и большим радиатором (это примерно 60-80 баксов стоимость) — тишина того стоит.
отличные кулеры начинаются сейчас от 40 баксов (true spirit 120, ih 2towers, zalman 10x). без разгона вы даже их шум не заметите, с экстремальным разгоном — другое дело, можно взять macho/ts140/mugen3 за 60-80 или выиграть ещё несколько градусов с sb/dh14 за 100
AVK>7) Корпус — помимо эстетических моментов, следует обратить внимание на воздушные потоки внутри. К примеру, если процессорный кулер не будет подсасывать забортный воздух напрямую, весьма вероятны проблемы с перегревом.
в рабочей машине кроме процессора ничего и не греется, так что важнее скорее чтобы нагретый им воздух тут же выводился (читай — нужен башенный кулер). обратите внимание на обдув hdd (особенно 3.5" 7200), обычно об этом забывают; плюс для мощной в/к лучше получать воздух сбоку, при экстремальном разгоне как-то охлаждать чипсет на материнке и т.д.
и при этом нужно смотреть на уровень шума, от корпуса он зависит чуть не в первую очередь. идеально — иметь множество вентиляторов на 120-140 мм с невысокой скоростью работы и расположенных как можно дальше от ваших ушей (сзади, снизу, за дверцами...). с другой стороны он вас должен максимально ограждать от шума внутренних компонентов, так что в идеале — никаких боковых окошек, передний кулер лучше за дверцей, сверху наглухо задраен (если машина на полу) — а теперь ищите компромисс всего этого с охлаждением
вообще корпус лучше ставить на пол, чем на стол — при этом он становится дальше от вас и возможно ограждён поверхностью стола — это резко уменьшает требования к бесшумности. заодно убирает требования к usb3/sata на корпусе — всё равно придётся ставить выносные устройства на стол. ещё не забыть — очень полезно иметь воздушные фильтры чтобы комп не забывался пылью. у меня так дважды бп горели, унося с собой остальное железо
и ещё добавлю одну вещь, которая меня второй год радует — web-камера logitech b910. качество изображения очень высокое, жаль что я сам его не вижу. а звук вообще снимает со всей квартиры
AVK>>5) Процессор — любой современный из среднего и средне-верхнего ценового диапазона, лучше побольше частотой, а не побольше ядер.
BZ>ага, любой если это будет процессор intel распоследней линейки
По факту сейчас SandyBridge вполне актуален и выпускается, да и с выходом Haswell, видимо, актуальность не потеряет. Вобщем, если уж продается в магазинах, то, скорее всего, вполне адекватен.
BZ>вообще корпус лучше ставить на пол, чем на стол — при этом он становится дальше от вас
И ближе к пыли.
BZ>заодно убирает требования к usb3/sata на корпусе — всё равно придётся ставить выносные устройства на стол
Зато добавляет геморой в случаях, когда надо внутрь часто лазить.
зоопарк железа.AVK>1) Монитор. Это самая важная часть компьютера, потому что ведущее чувство у человека — зрение. Монитор должен быть не меньше 20", а лучше 24", обязательно приличная матрица типа IPS или VA.
Если уж выбирать для работы, то мониторов должно быть два. И вообще, лучше 2х24" чем 1х27".
AVK>2) Мышь и клавиатура. Мыша следует подбирать в оффлайновом магазине, просто подержав в руках и попробовав использовать. Хорошая мышь не должна оставлять и тени неудобства, а при работее ее сразу перестаешь замечать. В настоящий момент я пользуюсь ms explorer touch, но это далеко не единственная хорошая мышь. Клавиатура — следует обращать внимание на ощущения от нажатий клавишь, в том числе и максимально быстрых, а так же внимательно смотреть на качество используемых материалов. Лично я предпочитаю клавиатуры с ножничным механизмом, так как этот механизм очень износостойкий, и короткий ход облегчает набор текста.
Мышь уж каждый сам выберет (присоединяюсь к рекомендациям про Logitech Performance MX), но клавиатура, если предстоит много печатать — предпочтительнее механическая. Лично сам предпочёл бы что-то на Cherry MX Blue, но можно также Brown. Конечно, есть адепты барахла вроде "клавиатуры от Эппл", но тут кроме как яббломанией головного мозга ничем больше объяснить нельзя.
Все остальное не так критично, хотя вот лично я RAM считаю более важной составляющей, чем SSD. Сейчас на рабочей линукс-машине 16 Гб и никаких тормозов не наблюдается. Глобально смысла в SSD именно для нынешней работы нет. НО! Если бы я работал с большими фото — вот там стало бы критично. А так, все прекрасно кэшируется в памяти, и /tmp в ней же.
SD>Если уж выбирать для работы, то мониторов должно быть два. И вообще, лучше 2х24" чем 1х27".
А я отключил 2-й и отдал сисадмину. Ибо лучше один хороший (или даже один г-но как сейчас), чем 2 немного разных г-на. Можно же словить раскосость глаз и различие в цветовом восприятии с 2 разных моников
AVK>>2) Мышь и клавиатура. ...Лично я предпочитаю клавиатуры с ножничным механизмом, так как этот механизм очень износостойкий, и короткий ход облегчает набор текста.
+1
Короткий ход как у ноута, ибо лень пальцами стучать. С этим механизмом.
SD>Мышь уж каждый сам выберет (присоединяюсь к рекомендациям про Logitech Performance MX), но клавиатура, если предстоит много печатать — предпочтительнее механическая. Лично сам предпочёл бы что-то на Cherry MX Blue, но можно также Brown. Конечно, есть адепты барахла вроде "клавиатуры от Эппл", но тут кроме как яббломанией головного мозга ничем больше объяснить нельзя.
Норм клава яблочная, хотя сначала как по дощечке стучать, потом жить можно. Все лучше кондовых печатно-машинковых. Имею logitech для себя любимого- клава, мышь, геймпад. И еще коробоксовый геймпад.
SD>Все остальное не так критично, хотя вот лично я RAM считаю более важной составляющей, чем SSD. Сейчас на рабочей линукс-машине 16 Гб и никаких тормозов не наблюдается. Глобально смысла в SSD именно для нынешней работы нет. НО! Если бы я работал с большими фото — вот там стало бы критично. А так, все прекрасно кэшируется в памяти, и /tmp в ней же.
Может у тебя задачи такие? У меня на работе 16г и ssd а все равно тормозит- может от 40 минут и дольше (часами) колбасить данные. Сохранить картиночку можно хоть на ssd eee-бука остальное уже от улучшайзинга.
Охосспдя, ну для кого я писал предыдущее сообщение про унификацию железа? Мониторы должны быть идентичными. И, по-возможности, не г-ном.
AG>Норм клава яблочная, хотя сначала как по дощечке стучать, потом жить можно.
Во-во, ни обратной связи, ни клика, ничего. В натуре, по дощечке стучать. Впрочем, у тех, кто не слишком упёртый, всё проходит после того, как приобретается нормальная механическая клавиатура.
AG>Может у тебя задачи такие? У меня на работе 16г и ssd а все равно тормозит- может от 40 минут и дольше (часами) колбасить данные.
Разумеется, разные. Но те, кому надо запускать тесты на многотерабайтных сетах данных, и так знают, что им нужно. И, кстати, это не SSD, а совсем другие системы хранения.
AG>>А я отключил 2-й и отдал сисадмину. Ибо лучше один хороший (или даже один г-но как сейчас), чем 2 немного разных г-на. Можно же словить раскосость глаз и различие в цветовом восприятии с 2 разных моников
SD>Охосспдя, ну для кого я писал предыдущее сообщение про унификацию железа? Мониторы должны быть идентичными. И, по-возможности, не г-ном.
То, что ты написал, редко совпадает с реальностью. Далее- раскосость от одновременного взгляда на 2 моника никто не отменял. Потому я ратую за один большой моник, по которому можно крутить головой. Такой вот холивар.
SD>Во-во, ни обратной связи, ни клика, ничего. В натуре, по дощечке стучать. Впрочем, у тех, кто не слишком упёртый, всё проходит после того, как приобретается нормальная механическая клавиатура.
Ну так для большинства уже и дощечка- прогресс после пишушей машинки. Чем покупать специально ябло-клаву, конечно, я бы посоветовал за те же деньги купить логитек K750.
SD>Разумеется, разные. Но те, кому надо запускать тесты на многотерабайтных сетах данных, и так знают, что им нужно. И, кстати, это не SSD, а совсем другие системы хранения.
В общем-то нет, SSD+HDD. Данные обрабатываются последовательно, следовательно и скорость произвольного доступа там от лукавого. Тож самое про работу с картиночками, видео, и т.п.
AG>А я отключил 2-й и отдал сисадмину. Ибо лучше один хороший (или даже один г-но как сейчас), чем 2 немного разных г-на.
Сколько времени перед этим работал за двумя мониторами, успел ли привыкнуть?
Я когда отключаю третий монитор, если вопрос не решается на виртуалке и приходится железную подопытную машину запускать, так за двумя мониторами чувствую себя очень некомфортно. Места на экране отчаянно не хватает.
AG>Можно же словить раскосость глаз и различие в цветовом восприятии с 2 разных моников
Цвета стен и температура осветительных ламп во всех помещениях, где ты долго находишься, тоже синхронизированы?
AVK>>1) Монитор. Это самая важная часть компьютера, потому что ведущее чувство у человека — зрение. Монитор должен быть не меньше 20", а лучше 24", обязательно приличная матрица типа IPS или VA.
SD>Если уж выбирать для работы, то мониторов должно быть два. И вообще, лучше 2х24" чем 1х27".
Кому как. Мне личне не нравятся ни многомониторные конфигурации, ни мониторы больше 24".
SD>Мышь уж каждый сам выберет (присоединяюсь к рекомендациям про Logitech Performance MX), но клавиатура, если предстоит много печатать — предпочтительнее механическая.
А что, бывают не механические? Мне просто термин непонятен.
SD>Все остальное не так критично, хотя вот лично я RAM считаю более важной составляющей, чем SSD.
RAM сейчас обычно меньше 8 не ставят, а разница между 8 и 16, в большинстве случаев, уже особо не влияет.
SD> Сейчас на рабочей линукс-машине 16 Гб и никаких тормозов не наблюдается. Глобально смысла в SSD именно для нынешней работы нет.
Ну значит такая у тебя работа. У меня почти все тяжелые операции сопряжены с открытием тысяч и лесятков тысяч мелких файлов. Даже если считать, что все они закешируются, то пока это произойдет будут многоминутные тормоза.
AVK>У меня почти все тяжелые операции сопряжены с открытием тысяч и лесятков тысяч мелких файлов.
а какого рода файлы?
F>а какого рода файлы?
Исходники
"Задачи такие" (С).
Хардкор-отладку (особенно полноэкранных десктоп-приложений либо что-нибудь в ядре) с одним монитором неудобно. Ну и 27" по физической площади от 24" мало отличается. Зато разрешение у нормальных моделей выше, да и картинка обычно тоже.
AVK>А что, бывают не механические? Мне просто термин непонятен.
Да, бывают мембранные клавиатуры, а также другие разновидности. Всякое ноутбучное г---о тоже бывает. Но если надо немало печатать, следует выбирать именно из механических клавиатур, механизм — по вкусу, кому-то Cherry MX Blue (а ля "старые IBM"), кому-то Red, мне вот Brown нравятся (тактильная отдача есть, громкого клика нет).
AVK>Ну значит такая у тебя работа. У меня почти все тяжелые операции сопряжены с открытием тысяч и лесятков тысяч мелких файлов. Даже если считать, что все они закешируются, то пока это произойдет будут многоминутные тормоза.
RAMDrive спасет отца русской демократии. А вообще, десяток тысяч мелких файлов обычно хранится в одном крупном jar'е и проблем не доставляет.
AVK>>А что, бывают не механические? Мне просто термин непонятен.
SD>Да, бывают мембранные клавиатуры, а также другие разновидности.
Непонятно. Почему мембранные не механические и что собой представляют механические? Обычно даже довольно сложнгые механизмы все равно в качестве пружинного элемента используют силиконовую мембрану, ибо долговечна и позволяет профилированием задать широкий спектр функций зависимости силы от глубины нажатия. Проблема мембран в отсутствии средств бокового удержания кнопки и всевозможных кликов. Именно этим и занимается большинство дополнительных механизмов.
SD> Но если надо немало печатать, следует выбирать именно из механических клавиатур
Попробуй все таки дать определение этому термину, потому что непонятно.
SD>, механизм — по вкусу, кому-то Cherry MX Blue (а ля "старые IBM"), кому-то Red, мне вот Brown нравятся (тактильная отдача есть, громкого клика нет).
Мне названия конкретных моделей ни о чем не говорят (и воспоминания о конкретно Cherry скорее отрицательные, чем положительные).
AVK>>Ну значит такая у тебя работа. У меня почти все тяжелые операции сопряжены с открытием тысяч и лесятков тысяч мелких файлов. Даже если считать, что все они закешируются, то пока это произойдет будут многоминутные тормоза.
SD>RAMDrive спасет отца русской демократии.
Не спасет.
SD> А вообще, десяток тысяч мелких файлов обычно хранится в одном крупном jar'е и проблем не доставляет.
Я не на джаве программирую. Да и известные мне IDE jarы с исходниками обычно просто распаковывают на диск перед работой.
AVK>Непонятно. Почему мембранные не механические и что собой представляют механические?
Тут с картинками:
http://habrahabr.ru/post/140454/
Нет силиконовой мембраны.
Мне до сих пор непонятно, почему казалось бы грамотный человек вместо того, чтобы сначала посмотреть в гугле, начинает задавать вопросы, ответы на которые гуглом находятся за время мЕньшее, чем нужно на корректную формулировку вопроса.
В любом случае, я уже понял, что в вопросе клавиатур у тебя нет никаких познаний. Выступлю некоторого рода демоном-искусителем и порекомендую разобраться в вопросе, заодно и попробовать печатать на разных типах механики Cherry.
AVK>Мне названия конкретных моделей ни о чем не говорят (и воспоминания о конкретно Cherry скорее отрицательные, чем положительные).
Это не названия моделей клавиатур. Это наименования механизмов клавиш. А клавы Cherry раньше были одними из лучших, годов где-то до 2000х.
SD>Мне до сих пор непонятно, почему казалось бы грамотный человек вместо того, чтобы сначала посмотреть в гугле, начинает задавать вопросы, ответы на которые гуглом находятся за время мЕньшее, чем нужно на корректную формулировку вопроса.
SD>В любом случае, я уже понял, что в вопросе клавиатур у тебя нет никаких познаний. Выступлю некоторого рода демоном-искусителем и порекомендую разобраться в вопросе, заодно и попробовать печатать на разных типах механики Cherry.
AVK>>Мне названия конкретных моделей ни о чем не говорят (и воспоминания о конкретно Cherry скорее отрицательные, чем положительные).
SD>Это не названия моделей клавиатур. Это наименования механизмов клавиш. А клавы Cherry раньше были одними из лучших, годов где-то до 2000х.
Не помню, что там с Черри, но вряд ли они были лучше "родных" клавиатур IBM. А клавиатуры IBM не сказать чтобы были сильно лучше современных мембранных. Я в конце 90-х использовал дома дешевую мембранную, на работе — фирменную IBM (от PS/2), особой разницы (ну кроме грохота) не замечал.
ХГД>Не помню, что там с Черри, но вряд ли они были лучше "родных" клавиатур IBM. А клавиатуры IBM не сказать чтобы были сильно лучше современных мембранных.
Да и современные клавиатуры с механикой cherry, которые я имел возможность попробовать, лично меня ничем не поразили. Вполне сопоставимо по ощущениям м хорошими мембранными. Срабатывание не в конце кода, как на мой вкус, крайне сомнительное преимущество. А уж наличие клика так вообще недостаток.
Но сейчас нам с тобой объяснят, какие мы ламеры
P.S. И вообще, советские герконовые клавы были намного круче всех этих черри-механизмов
SD>В любом случае, я уже понял, что в вопросе клавиатур у тебя нет никаких познаний.
Интересно, почему разговоры с тобой все время заканчиваются одним и тем же? Ты на самом деле считаешь, что умнее всех?
AVK>1) Монитор. Это самая важная часть компьютера, потому что ведущее чувство у человека — зрение. Монитор должен быть не меньше 20", а лучше 24", обязательно приличная матрица типа IPS или VA. К сожалению, из технических характеристик оценить монитор очень сложно, в них часто даже тип матрицы не указывают. Поэтому единственный вариант — много читать профильные форумы.
Лучше 2 одинаковых 24" с возможностью поворота в портретный режим. Крайне желательно универсальное VESA крепление на два монитора. Подключение обязательно по DVI. Хотя я уже подумываю поставить третий.
AVK>2) Мышь и клавиатура. Мыша следует подбирать в оффлайновом магазине, просто подержав в руках и попробовав использовать. Хорошая мышь не должна оставлять и тени неудобства, а при работее ее сразу перестаешь замечать. В настоящий момент я пользуюсь ms explorer touch, но это далеко не единственная хорошая мышь. Клавиатура — следует обращать внимание на ощущения от нажатий клавишь, в том числе и максимально быстрых, а так же внимательно смотреть на качество используемых материалов. Лично я предпочитаю клавиатуры с ножничным механизмом, так как этот механизм очень износостойкий, и короткий ход облегчает набор текста.
Если не хочешь завести себе туннельный синдром, мышью лучше пользоваться пореже. Стоит взять либо что-нибудь суперудобное, как настраиваемые геймерские мыши с проставкой под запястье, либо что-нибудь экзотичное, как вертикальные мыши, трекболы или тачпады. Лично я пользуюсь графическим планшетом.
AVK>3) Диск. Я считаю, что для компьютера программиста SSD для системы и проектов — обязательное требование. Если компьютер используется не только для работы, то следует добавить внешний или внутренний HDD на пару-тройку терабайт.
+1
AVK>4) Память — меньше восьми гигабайт ставить не следует, больше 16 в подавляющем большинстве случаев бессмысленно. У меня стоит 16, но 4 из них отрезаны под RAM диск.
16 Gb, в двух планках по 8 при четырех слотах. Во всех программах настройки памяти выставляются на максимум и еще хватает место обходиться без свопа.
AVK>5) Процессор — любой современный из среднего и средне-верхнего ценового диапазона, лучше побольше частотой, а не побольше ядер. Больше 4 ядер эффективно умеет использовать очень небольшое количество софта, и если в таковым не пользуетесь часто, то лишние ядра не нужны. Кулер лучше использовать с тепловыми трубками и большим радиатором (это примерно 60-80 баксов стоимость) — тишина того стоит.
Не соглашусь, компиляция отлично параллелится. К тому же у разработчика постоянно запущено несколько тяжелых процессов которые по определению параллелятся. Я уже начал посматривать на двухпроцессорные конфигурации. Лучше интел чем AMD, тем более что деньги все равно не свои.
AVK>6) Видео — для работы достаточно встроенного в процессор. А любители поиграть и сами знают, какую видеокарту им нужно.
Лучше самое дешевое видео в PCIE. Желательно с пассивным охлаждением. У встроенного видео не бывает двух DVI выходов так что с двумя мониторами будут проблемы. К тому же ОС использует видео для анимационных эффектов и со встроенным видео оно часто тормозит.
AVK>7) Корпус — помимо эстетических моментов, следует обратить внимание на воздушные потоки внутри. К примеру, если процессорный кулер не будет подсасывать забортный воздух напрямую, весьма вероятны проблемы с перегревом.
Для работы пойдет любой. На что следует обратить внимание так это на охлаждение корзины жестких дисков. Туда стоит вкорячить хотя бы один кулер.
AVK>8) БП. За мощностью гнаться не нужно, а вот на размер и логику управления вентилятором, а так же на модульную конструкцию разъемов следует обратить пристальное внимание.
Заявленная мощность должна быть как минимум вдвое выше потребляемой. Сейчас это где-то 500 Вт для системы с одним HDD.
AVK>Собственно, все.
Не все, забыл вебкамеру и гарнитуру. Гарнитуру лучше всего беспроводную, сейчас asus делает достаточно приличные. Веб-камера должна поддерживать HD и жестко крепиться к монитору.
M>Лучше 2 одинаковых 24" с возможностью поворота в портретный режим.
Ну вот мне — не лучше.
M>Подключение обязательно по DVI.
Чем HDMI и DP не угодили?
M>Для работы пойдет любой.
Не любой, если нет желания слушать постоянно шум вентиляторов.
M> На что следует обратить внимание так это на охлаждение корзины жестких дисков. Туда стоит вкорячить хотя бы один кулер.
Это если там горячие HDD вообще есть. У меня вот — нету, поэтому кулер перд корзиной я просто отключил.
AVK>>8) БП. За мощностью гнаться не нужно, а вот на размер и логику управления вентилятором, а так же на модульную конструкцию разъемов следует обратить пристальное внимание.
M>Заявленная мощность должна быть как минимум вдвое выше потребляемой. Сейчас это где-то 500 Вт для системы с одним HDD.
Для системы с встроенной или дискретной нижнего уровня видеокартой 500Вт сильно избыточно. Был опыт — сгорел БП в машине, в которой тогда был довольно горячий процессор, 2 раптора, 2 обычных HDD и GF 8600GT. И на подмену временно дали кетайский 350Вт БП. Так вот — две недели все работало без каких либо сбоев.
M>Не все, забыл вебкамеру и гарнитуру.
Гарнитура это, как бы, не совсем компьютер, от компа нужен только ВТ. А вебкамера лично мне — самое бесполезное устройство в моих ноутбуках.
M>>Не все, забыл вебкамеру и гарнитуру.
AVK>Гарнитура это, как бы, не совсем компьютер, от компа нужен только ВТ. А вебкамера лично мне — самое бесполезное устройство в моих ноутбуках.
Для работы это как раз надо. Если конечно работа предполагает удаленное общение,
что ныне очень даже распространено.
А>Для работы это как раз надо. Если конечно работа предполагает удаленное общение,
А>что ныне очень даже распространено.
Для удаленного общения достаточно гарнитуры (а еще лучше вообще текстовый чат, меньше отвлекает) — камера же просто баловство.
AVK>Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:
А>>Для работы это как раз надо. Если конечно работа предполагает удаленное общение,
А>>что ныне очень даже распространено.
AVK>Для удаленного общения достаточно гарнитуры (а еще лучше вообще текстовый чат, меньше отвлекает) — камера же просто баловство.
У меня другой опыт.
Пять минут общения заменяют часовые чаты.
А когда видешь лицо, то еще лучше.
Живое общение еще лучше.
M>Заявленная мощность должна быть как минимум вдвое выше потребляемой. Сейчас это где-то 500 Вт для системы с одним HDD.
hdd жрёт 10 вт. вообще, потребляемая мощность считается как cpu + видео + 50-100 вт на всё остальное. для машинки без видео и разгона вполне хватит 150 вт. двухкратный запас нужен был на "китайских" БП
AVK> обязательно приличная матрица типа IPS или VA
Почему? Если работа не связана с цветом, одни только буковки на экране переставляю, какую пользу принесет приличная матрица?
A>Почему? Если работа не связана с цветом, одни только буковки на экране переставляю, какую пользу принесет приличная матрица?
Работать за нормальной матрицей тоже намного приятнее, даже с буковками. Кроме того, десктоп, по нынешним временам, пока остается единственным устройством, за которым можно хотя бы минимальную обработку фотографий делать, а фотоаппаратами нынче очень много народа пользуется.
AVK>Работать за нормальной матрицей тоже намного приятнее
Ага, так и запишем: рекомендация в самом первом, самом важном пункте основана на "приятнее".
AVK>...минимальную обработку фотографий делать, а фотоаппаратами нынче очень много народа пользуется.
Тема: ...десктопа для работы. На работе фотоаппаратами? Неистребима тяга населения обеспечивать свой комфорт за счет работодателя
A>Ага, так и запишем: рекомендация в самом первом, самом важном пункте основана на "приятнее".
Зря смеешься.
Чтобы полноценно прочувствовать кайф, возьми старый 17-дюймовый моник, раздолбанную мышь (у которой один из тридцати дабл кликов съедается), трёхлетнюю клаву с (заедающим пробелом и энтером) ну и скажем, жёсткий стул без спинки.
Всё перечисленное выше вполне рабочие инструменты и ключевого значения, с точки зрения функциональности, описанные глюки и недостатки не имеют. Но я уверен, что нормальный специалист ни за какие коврижки за такой комп не сядет.
A>>Ага, так и запишем: рекомендация в самом первом, самом важном пункте основана на "приятнее".
SO>Зря смеешься.
Смешно же. IPS — обязательна, SSD — обязательна. Не дай бог еще один кризис, вымрут профессиональные программисты.
SO>Чтобы полноценно прочувствовать кайф, возьми старый 17-дюймовый моник, раздолбанную мышь (у которой один из тридцати дабл кликов съедается), трёхлетнюю клаву с (заедающим пробелом и энтером) ну и скажем, жёсткий стул без спинки.
SO>Всё перечисленное выше вполне рабочие инструменты и ключевого значения, с точки зрения функциональности, описанные глюки и недостатки не имеют. Но я уверен, что нормальный специалист ни за какие коврижки за такой комп не сядет.
Да, не сядет. Но это уже другая крайность. 17-дюймовые моники никогда не были очень хороши из-за слишком мелкого зерна, а сейчас они не удовлетворяют системным требованиям Windows 8 . Неисправное оборудование надо чинить или списывать, не надо с ним работать. Но это никак не объясняет обязательность IPS, SSD и процессора из средне-верхнего ценового диапазона в рядовой рабочей машине.
AVK>Работать за нормальной матрицей тоже намного приятнее, даже с буковками
я разницы между TN и VA не ощутил
AVK>Меня много лет уже постоянно просят порекомендовать компьютер коллеги и друзья, да и в этом форуме регулярно такие вопросы проскакивают, поэтому мое видение проблемы вкратце.
Можно короче: "покупайте на все деньги и добавьте еще тысяч двадцать. Видяху не покупайте."
AVK>1) Монитор ... 24", обязательно приличная матрица типа IPS или VA
AVK>3) Диск. SSD ... обязательное требование... добавить внешний или внутренний HDD на пару-тройку терабайт.
AVK>4) Память — меньше восьми гигабайт ставить не следует
AVK>5) Процессор — любой современный из среднего и средне-верхнего ценового диапазона, лучше побольше частотой...
AVK>7) Корпус — помимо эстетических моментов, следует обратить внимание на воздушные потоки...
AVK>8) БП. ... на модульную конструкцию разъемов следует обратить пристальное внимание.
AVK>Собственно, все.
Ага, все чуть-чуть проще, чем самое лучшее, кроме видяхи. Хороший совет
A>Можно короче: "покупайте на все деньги и добавьте еще тысяч двадцать. Видяху не покупайте."
Нельзя.
A>Ага, все чуть-чуть проще, чем самое лучшее, кроме видяхи.
Неверно. Не самое лучшее. Кроме того, ты забыл самую первую фразу про порядок убывания приоритета. Кроме того, речь про рабочий компьютер и описанная мной конфигурация потянет на весьма скромную сумму для профессионального инструмента.
A>Кажется мне, что товарищи, которым действительно нужно такое "подороже", сами предствляют, что им нужно.
Как показывает моя практика — нет. И если посмотреть даже на этот форум — Мощный компактный стационарный компьютер. Думаешь, ShaggyOwl не нужно подороже, раз спрашивает? И ему надо насоветовать вместо топового под 1155 процессора срочно насоветовать что подешевле?
Теперь о конкретных суммах. Берем fcenter.ru для примера:
Меньше 40К за рабочий комп с монитором — ИМХО не так уж и дорого.
AVK>Неверно. Не самое лучшее. Кроме того, ты забыл самую первую фразу про порядок убывания приоритета. Кроме того, речь про рабочий компьютер и описанная мной конфигурация потянет на весьма скромную сумму для профессионального инструмента.
..
AVK>Меньше 40К за рабочий комп с монитором — ИМХО не так уж и дорого.
Если потом на этом профессиональном инструменте будут редактировать документы в ворде и отправлять их по емейлу, то процентов пятьдесят суммы потрачено зря.
AVK>Как показывает моя практика — нет. И если посмотреть даже на этот форум — Мощный компактный стационарный компьютер. Думаешь, ShaggyOwl не нужно подороже, раз спрашивает? И ему надо насоветовать вместо топового под 1155 процессора срочно насоветовать что подешевле?
Задачи ShaggyOwl:
>* Работа с фото
>* Работа с виртуалками
>* Программирование. В основном небольшие проекты: VC++, Eclipse, возможно python.
>* Типичные офисно-бытовые задачки: браузер, офис, кино, айтюнс.
Без фото эти задачи замечательно решатся конфигураций вдвое дешевле твоей, на i3 и без SSD. С фото тоже решатся, если фото ему для фконтактика, а если фото ему для фотовыставок, то к его монитору стоит применить твою рекомендацию по видеокартам "он сам знает, что ему нужно". На конфигурации вдвое дешевле твоей пострадает комфорт из-за монитора на противной TN (он этого может не заметить, если раньше не работал за хорошей матрицей), в редкие моменты загруженности машина будет реагировать немного медленнее, только и всего. Экономию пачки денег он точно заметит. Я не то чтобы против комфорта, а очень даже за, прошу только называть вещи своими именами. В названии темы нет слова "комфорт", есть слово "работа", рекомендации же игнорируют работу и описывают получение максимального комфорта за разумные деньги.
A>Если потом на этом профессиональном инструменте будут редактировать документы в ворде и отправлять их по емейлу, то процентов пятьдесят суммы потрачено зря.
Очевидно, речь шла не о компьютере для редактирования документов в ворде. Для таких конфигураций ты форумом ошибся.
A>Без фото эти задачи замечательно решатся конфигураций вдвое дешевле твоей, на i3 и без SSD.
Это смотря какое программирование. Некоторым да, некоторым дешевый процессор для программирования сгодится. Лично мне — нет, так как проекты большие, а студия и решарпер процессор любят.
A>На конфигурации вдвое дешевле твоей пострадает комфорт из-за монитора на противной TN
Монитор с примитивной TN вообще не годится для фотографий. Даже для фконтактика. Впрочем, если на результат наплевать ...
A>Экономию пачки денег он точно заметит.
Я так и не понял, откуда пачка денег? Дешевый комп ну пусть 25К будет стоить. 15 тысяч рублей для тебя пачка денег?
A>В названии темы нет слова "комфорт", есть слово "работа"
Для тебя эти два понятия несовместимы?
A>>Без фото эти задачи замечательно решатся конфигураций вдвое дешевле твоей, на i3 и без SSD.
AVK>Это смотря какое программирование. Некоторым да, некоторым дешевый процессор для программирования сгодится. Лично мне — нет, так как проекты большие, а студия и решарпер процессор любят.
Программирование, о котором писал постановщик задачи:
>* Программирование. В основном небольшие проекты: VC++, Eclipse, возможно python.
AVK>Монитор с примитивной TN вообще не годится для фотографий. Даже для фконтактика. Впрочем, если на результат наплевать ...
Какой результат у обработки фоток? Там разве не процесс главный?
A>>Экономию пачки денег он точно заметит.
AVK>Я так и не понял, откуда пачка денег? Дешевый комп ну пусть 25К будет стоить. 15 тысяч рублей для тебя пачка денег?
Мне (советовать) покупать заведомо лишнее жаба не позволяет. Но если 15 тысяч не имеют значения, то в чем смысл "убывания важности"? Можно добавлять по 15 тысяч, пока не хватит на все пункты. Получится "все чуть-чуть проще, чем самое лучшее, кроме видяхи".
A>>В названии темы нет слова "комфорт", есть слово "работа"
AVK>Для тебя эти два понятия несовместимы?
Они разные. Работа — бизнес — эффективность — больше пользы при меньших затратах. Комфорт — расходы. Переход от расходов на комфорт к повышению эффективности на работе не очевиден, если не рассматривать крайние случаи "старый 17-дюймовый моник, раздолбанную мышь (у которой один из тридцати дабл кликов съедается), трёхлетнюю клаву с (заедающим пробелом и энтером) ну и скажем, жёсткий стул без спинки". Если ты можешь объяснить этот переход от расходов на комфорт (излишества, далекие от необходимого минимума) к повышению эффективности — расскажи пожалуйста.
A>Какой результат у обработки фоток?
Фотографии, которые выглядят лучше исходных.
A> Там разве не процесс главный?
Не знаю. Для меня нет, не процесс.
AVK>>Я так и не понял, откуда пачка денег? Дешевый комп ну пусть 25К будет стоить. 15 тысяч рублей для тебя пачка денег?
A>Мне (советовать) покупать заведомо лишнее жаба не позволяет.
Комфорт при работе прямым образом сказывается на производительности. Учитывая зарплаты нормальных программистов, разница тысяч в 5-7 между плохим и хорошим монитором отобъется быстро.
A> Но если 15 тысяч не имеют значения, то в чем смысл "убывания важности"?
В том, что можно легко купить комп дороже тысяч на 60 и при этом получить результат хуже. Бесполезных свистоперделок, а так же вещей, чья значимость сильно переоценена на рынке полно. Можно, к примеру, купить память в разы дороже обычной, и считать что это дает офигенный прирост в производительности.
A> Можно добавлять по 15 тысяч
Но не нужно.
A>>>В названии темы нет слова "комфорт", есть слово "работа"
AVK>>Для тебя эти два понятия несовместимы?
A>Они разные.
Но они связаны напрямую.
A>Переход от расходов на комфорт к повышению эффективности на работе не очевиден
Для меня — очевиден. Если что — я сам покупаю себе рабочий компьютер. И то что я написал в начале топика — это результат в том числе и детального изучения вопроса, и кучи выкинутых мной и моими знакомыми денег на бесполезные вещи.
Всего-то раза в полтора дороже, чем дОлжно. Там много на чем в этой конфигурации можно сэкономить, в первую очередь — БП, корпус и клавиатура. А также кулер и процессор. Ну и SSD тоже можно взять попроще. И вообще, если компания закупает машинки — надо давать не "от балды" набор компонентов, а конфигурацию, скажем, у Dell, HP, Lenovo...
AVK>>Меньше 40К за рабочий комп с монитором — ИМХО не так уж и дорого.
SD>Всего-то раза в полтора дороже, чем дОлжно.
А это должно, его кто определило?
SD> Там много на чем в этой конфигурации можно сэкономить, в первую очередь — БП, корпус и клавиатура.
О да, на этом много можно съэкономить
SD>И вообще, если компания закупает машинки
Я разве для компаний это писал? Когда компания закупает машины централизованно, обычно уже есть специальный человек, которому мои совет ни к чему.
SD> — надо давать не "от балды" набор компонентов, а конфигурацию, скажем, у Dell, HP, Lenovo...
И этот человек предлагал 3 копейки экономить на клавиатуре.
A>Ага, все чуть-чуть проще, чем самое лучшее, кроме видяхи. Хороший совет
думаю для андрея несколько штук баксов на комп — не вопрос, он и советует для таких же
AVK>3) Диск. Я считаю, что для компьютера программиста SSD для системы и проектов — обязательное требование. Если компьютер используется не только для работы, то следует добавить внешний или внутренний HDD на пару-тройку терабайт.
AVK>4) Память — меньше восьми гигабайт ставить не следует, больше 16 в подавляющем большинстве случаев бессмысленно. У меня стоит 16, но 4 из них отрезаны под RAM диск.
Расскажите пожалуйста (или ссылки дайте, если уже отвечали — пускай уж всё вместе будет, всем пригодится), что с этим делать — например: хранить и систему и проекты на одном диске, или нужно пару ССД прикупить (под систему и под исходники) — не разбивать же ССД под логические диски?
Что хранить в РАМе? Под что его форматировать? Чем создавать? Когда у меня Темп был на РАМе, 2012 студия отказывалась строить Code Map. Если и у вас темп там же, работает ли Code Map? Переносили ли вы obj-директорию C#-проектов на РАМ? У меня исходники на Рэйд-0 из двух WD Black — прироста в скорости компиляции (после переноса BaseIntermediateOutputPath — папки obj — на РАМ) не ощутил. Может, вообще солюшен нужно было на РАМ перенести?
С точными советами как использовать выбранные мощности добиться хорошей производительности будет проще
_FR>Расскажите пожалуйста (или ссылки дайте, если уже отвечали — пускай уж всё вместе будет, всем пригодится), что с этим делать — например: хранить и систему и проекты на одном диске, или нужно пару ССД прикупить (под систему и под исходники) — не разбивать же ССД под логические диски?
Ну, у меня 2 SSD сейчас — один системный, один под проекты. Это исторически сложилось. А так на SSD система, софт и проекты, на HDD фотографии, фильмы, редко используемые образы VM, тяжелые дистрибутивы.
_FR>Что хранить в РАМе?
Я храню TEMP + сохраняю туда временные файлы всякие.
_FR> Под что его форматировать?
Пофик.
_FR> Чем создавать?
Я остановился на ImDisk — оно хоть и на высоком уровне работает, зато не ломает систему как всякие спиддиски.
_FR> Когда у меня Темп был на РАМе, 2012 студия отказывалась строить Code Map.
dbproj старый тоже не работал в 2010 студии — sqlce не работает с БД на рамдиске. Лечится батником, который выставляет темп перед запуском. Но я все таки стараюсь без него — с рамдиском намного быстрее тестраннер работает.
_FR> Если и у вас темп там же, работает ли Code Map?
Я не пользуюсь, сейчас запустил — не работает, сиквел орет что не может sector size определить.
_FR> Переносили ли вы obj-директорию C#-проектов на РАМ?
Нет.
_FR> У меня исходники на Рэйд-0 из двух WD Black — прироста в скорости компиляции (после переноса BaseIntermediateOutputPath — папки obj — на РАМ) не ощутил.
Я как то скоростью компиляции не заморачиваюсь, на моей машине непосредственно компиляция самого большого солюшена секунд 15.
Меня больше волнует скорость работы студии и SVN, а вот там разница с HDD огромная, в разы. Нуи по мелочам — то там быстрее, то тут, в результате среднее время отклика существенно лучше. Сейчас, ввиду отсутствия драйверов для принтера, иногда кое что делаю в виртуалке, у которой диск на MyBook Essential лежит (внутри, кажется, WD Green) — дискомфорт от тормозов диска весьма явственный.
AVK>Меня много лет уже постоянно просят порекомендовать компьютер коллеги и друзья, да и в этом форуме регулярно такие вопросы проскакивают, поэтому мое AVK>6) Видео — для работы достаточно встроенного в процессор. А любители поиграть и сами знают, какую видеокарту им нужно.
не согласен с опусом про видео. Так же с битьем sdd и ram disk-ом
встроенные видеокарты во первых не встроены в i7, во вторых жрут ту самую память которую будет не хватать на рам диск, в третих не выдерживают никакой критики.
НЗ>встроенные видеокарты во первых не встроены в i7
Твои сведения сильно устарели. В 3770 и 3770К встроено ядро HD 4000. В 4770 будет встроено ядро GT3.
НЗ>во вторых жрут ту самую память которую будет не хватать на рам диск
Фигню они жрут, особенно если тяжелые игры не запускать. Пару сотен мег при работе в десктопе.
НЗ>в третих не выдерживают никакой критики.
И что в них недостаточно для работы?
AVK>Здравствуйте, Ночной Зудящий, Вы писали:
AVK>Твои сведения сильно устарели. В 3770 и 3770К встроено ядро HD 4000. В 4770 будет встроено ядро GT3.
http://www.videocardbenchmark.net/gpu.php?gpu=Intel+HD+4000&id=2
AVK>Фигню они жрут, особенно если тяжелые игры не запускать. Пару сотен мег при работе в десктопе.
ну и что это будет за разрешение для такого крутого монитора c IPS ? 600x800 ?
AVK>И что в них недостаточно для работы?
если сидеть в ворде круглые сутки без видео, с выключеными Aero то может и потянет. тока зачем это рекомендовать всем?
есть нормальные видеокарты в 4 раза быстрее HD400 в ценовом диапазоне который ты рекомендовал для кулера
НЗ>http://www.videocardbenchmark.net/gpu.php?gpu=Intel+HD+4000&id=2
И чего?
AVK>>И что в них недостаточно для работы?
НЗ>если сидеть в ворде круглые сутки без видео, с выключеными Aero то может и потянет.
А аэро, по твоему, не потянет?
НЗ>есть нормальные видеокарты в 4 раза быстрее HD400 в ценовом диапазоне который ты рекомендовал для кулера
А если не нужно в 4 раза быстрее?
AVK>>Фигню они жрут, особенно если тяжелые игры не запускать. Пару сотен мег при работе в десктопе.
НЗ>ну и что это будет за разрешение для такого крутого монитора c IPS ? 600x800 ?
а-аааааааааа! для 600*800 достаточно пары мб. fhd требует аж 6. для 8-гиговой машины расход просто дикий
НЗ>есть нормальные видеокарты в 4 раза быстрее HD400 в ценовом диапазоне который ты рекомендовал для кулера
этот HD4000 соответствует по скорости видео 5-10 летней давности. по твоему у него были какие-то проблемы с отображением десктопа, втч и aero?
BZ>этот HD4000 соответствует по скорости видео 5-10 летней давности. по твоему у него были какие-то проблемы с отображением десктопа, втч и aero?
конечно! я тут недавно занимался апгрейдом компьтера — откровенно тормозил в работе а в играх вообще был никаким. Изначальная конфигурация:
монитор 1920 x 1200
микро-ATX
i3-530 + кулер стандарт + Intel GMA X4500HD
6GB DDR3 1333
1 TB 7200RPM
питание 220W
Windows 7 Home Premium 64-bit
после долгих раздумий и просмотров графиков была куплена:
ATI HD5570 1 GB DDR3 ($49) потребление 11W в idle и 37W load
Windows 8 Pro Upgrade ($39) + ClassicShell (Freeware)
и все тормоза изчезли! Основные мысли — Процессор апгрейдить смысла нет на 1156 cокете можно добиться максимум +20% производительности потратив $300-350 (i7 + кулер + новый psu). Памяти 6 ГБ для работы тоже хватает если не расходовать это на всякое дерьмо рам-диски. Винчестер вряд ли сильно лучше можно найти если не брать ssd. Проблема тормозов была чисто визуальная, с прорисовками аэро и с начальной загрузкой а так же при shutdown.
BZ>>этот HD4000 соответствует по скорости видео 5-10 летней давности. по твоему у него были какие-то проблемы с отображением десктопа, втч и aero?
НЗ>конечно! я тут недавно занимался апгрейдом компьтера — откровенно тормозил в работе а в играх вообще был никаким.
с отображением десктопа проблем не было? иди читать учись!
BZ>с отображением десктопа проблем не было? иди читать учись!
cам иди
AVK>Твои сведения сильно устарели. В 3770 и 3770К встроено ядро HD 4000. В 4770 будет встроено ядро GT3.
GT2 там будет, GT3 — только в ноутбучных cpu
НЗ>встроенные видеокарты во первых не встроены в i7, во вторых жрут ту самую память которую будет не хватать на рам диск, в третих не выдерживают никакой критики.
1. не встроены только в sb-ep (socket 2011)
2. памяти они вроде жрут копейки
3. их хватит для всего кроме игр и GPU accellerated apps. я например покупал 2600k+видео для ускорения SVP, но HD4000 уже его тянет
BZ>3. их хватит для всего кроме игр и GPU accellerated apps. я например покупал 2600k+видео для ускорения SVP, но HD4000 уже его тянет
У меня Radeon 7750 не всегда тянет SVP на FullHD видео. Очень сомневаюсь, что HD4000 для него хватит.
N>У меня Radeon 7750 не всегда тянет SVP на FullHD видео. Очень сомневаюсь, что HD4000 для него хватит.
инфа 146% — от создателей svp
N>>У меня Radeon 7750 не всегда тянет SVP на FullHD видео. Очень сомневаюсь, что HD4000 для него хватит.
BZ>инфа 146% — от создателей svp
Перепроверил с запущенной GPU-Z. Оказывается, у меня параллельно другие задачи грузили видеокарту параллельно. Если их завершить, то SVP загружает карточку всего процентов на 5. Хорошо поработали ребята над оптимизацией.