Записки Девелопера

Блог,просто блог. Буду порой выкладывать что-нибудь интересное как из работы, так и просто так.

Windows 8 - начинаем

Hacker_Delphi Hacker_Delphi
Итак, примерно две недели назад установил на свой ноут Windows 8.
Первые ощущения — странно все. где Glass?? где объем?
А потом как-то втянулся, на мой взгляд, дизайнерам Microsoft в очередной раз надо поставить твердую 5+.
ПО скорости — все работает (субъективно) несколько быстрее, перезагрузка точно происходит быстрее, батареек на моем стареньком ноуте хватает на подольше, чем было под 7-кой.
Еще из приятностей: 8-ку ставил не заново, а апгрейдил — прошло "на ура", только долго процесс шел. Кроме того, при установке оно само мне дало список несовместимого с 8-кой софта и предложила его снести (Daemon Tools — "снесите руками", остальное — само сносило через нажатие кнопочек в диалоге).
Из плюсов — новая "кнопка пуск" весьма даже удобна, работает весело и быстро. когда привыкнешь — удобно пользоваться сайд барами. Наконец-то встроенный эмулятор CD/DVD с блекджеком и шлюхами.
Из минусов — нестабильно работает с VPN, но тут вполне возможно, что причина — в использовании Windows 2003 Server в качестве VPN сервера. Остальное — радует и радует очень.
P.S. Чуть позже найду возможность протестировать с цифферками производительность 7-ки и 8-ки на одном и том же железе и тогда посмотрим что же реально изменилось. Из цифр сейчас только одна: батарейки хватает на примерно 20% больший период времени.
IT
IT
14.09.2012 04:06
Здравствуйте, Hacker_Delphi, Вы писали:

H_D>А потом как-то втянулся, на мой взгляд, дизайнерам Microsoft в очередной раз надо поставить твердую 5+.


Пусть положат кнопку "Start" на место, где взяли.
kochetkov.vladimir
kochetkov.vladimir
14.09.2012 06:29
Здравствуйте, IT, Вы писали:
IT>Здравствуйте, Hacker_Delphi, Вы писали:

H_D>>А потом как-то втянулся, на мой взгляд, дизайнерам Microsoft в очередной раз надо поставить твердую 5+.

IT>Пусть положат кнопку "Start" на место, где взяли.

Меня хватило на неделю работы под восьмеркой, потом вернулся обратно на семерку. Реальной альтернативы этой кнопке там действительно нет, еще и проблемы с подключением к виндовому vpn на 2k8 серверах

Но восьмерка — реально шустрее, это да.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 66>>
IT
IT
14.09.2012 01:34
Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:

KV>Меня хватило на неделю работы под восьмеркой, потом вернулся обратно на семерку. Реальной альтернативы этой кнопке там действительно нет, еще и проблемы с подключением к виндовому vpn на 2k8 серверах


Ещё меня порадовала необходимость заводить какой-то там онлайн микрософт аккаунт для того, чтобы смотреть на собственном компьютере собственные фотографии с собственного диска. Это круто! Ещё метра толком не поддерживает несколько мониторов, всё рисует только на главном, остальные тушит.

Единственная вещь, показавшаяся удобной — это увеличенный размер системных шрифтов. Для разрешений современных мониторов это уже давно пора было сделать.
CreatorCray
CreatorCray
05.10.2012 12:28
Здравствуйте, IT, Вы писали:

IT>Единственная вещь, показавшаяся удобной — это увеличенный размер системных шрифтов. Для разрешений современных мониторов это уже давно пора было сделать.

Ага, производители увеличили разрешение и диагонали — а мы вернём всё как было!
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
AlexRK
AlexRK
05.10.2012 06:24
Здравствуйте, IT, Вы писали:

IT>Ещё меня порадовала необходимость заводить какой-то там онлайн микрософт аккаунт для того, чтобы смотреть на собственном компьютере собственные фотографии с собственного диска. Это круто!


Ээээ... поясните, пожалуйста, что это значит? Теперь даже просто для работы с Windows 8 нужен микрософтовский аккаунт?
IT
IT
05.10.2012 01:18
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:

IT>>Ещё меня порадовала необходимость заводить какой-то там онлайн микрософт аккаунт для того, чтобы смотреть на собственном компьютере собственные фотографии с собственного диска. Это круто!

ARK>Ээээ... поясните, пожалуйста, что это значит? Теперь даже просто для работы с Windows 8 нужен микрософтовский аккаунт?

Нет. Метрошная программа просмотра фоток требует онлайн пароль и без него не заводится.
AlexRK
AlexRK
05.10.2012 06:14
Здравствуйте, IT, Вы писали:

IT>Нет. Метрошная программа просмотра фоток требует онлайн пароль и без него не заводится.


Спасибо, понятно. Главное, чтобы других таких же программ не было.
CreatorCray
CreatorCray
05.10.2012 12:28
Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:

KV>еще и проблемы с подключением к виндовому vpn на 2k8 серверах

У нас RDP на Win2012 жутко тормозит, хз почему. Win2008R2 на том же железе летало.

KV>Но восьмерка — реально шустрее, это да.

Это тебе показалось. Поставь всё чем ты обычно пользуешься, помаринуй месяц и эйфория пройдет.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
kochetkov.vladimir
kochetkov.vladimir
05.10.2012 09:34
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

KV>>Но восьмерка — реально шустрее, это да.

CC>Это тебе показалось. Поставь всё чем ты обычно пользуешься, помаринуй месяц и эйфория пройдет.

Она показалась реально шустрее уже после установки всего набора интересующего меня софта. Но я ее снес через неделю и вернулся на семерку. Сейчас совершенно нет лишнего времени, чтобы тратить на адаптацию к новой системе, хотя и фигня вопрос, конечно. Но главное, что пока не будет решена проблема с VPN, я на восьмерке нормально работать не смогу, т.к. работаю удаленно и VPN основное средство коммуникаций с инфраструктурой нашего офиса (а это и интранет-системы, и тестовые стенды, и файловые/шарепоинт ресурсы и т.п. — нужно каждый день).
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 66>>
Плескатель Устены
Здравствуйте, IT, Вы писали:

IT>Здравствуйте, Hacker_Delphi, Вы писали:


H_D>>А потом как-то втянулся, на мой взгляд, дизайнерам Microsoft в очередной раз надо поставить твердую 5+.


IT>Пусть положат кнопку "Start" на место, где взяли.


старт работает уже как и работал раньше только теперь в фулскрин режиме.
это конечно неочевидно для пользователей привыкшим к семеркам и кнопочкам в углах но на самом деле работает точно так же — нажимаешь кнопочку виндовз на клавиатуре и начинаешь печатать что тебе надо например cmd regedit
IT
IT
05.10.2012 01:30
Здравствуйте, Плескатель Устены, Вы писали:

ПУ>старт работает уже как и работал раньше только теперь в фулскрин режиме.

ПУ>это конечно неочевидно для пользователей привыкшим к семеркам и кнопочкам в углах но на самом деле работает точно так же — нажимаешь кнопочку виндовз на клавиатуре и начинаешь печатать что тебе надо например cmd regedit

Уже разобрался. Всё это очень неочевидно. Придётся перепривыкать. Может со временем даже понравится
koandrew
koandrew
16.10.2012 07:29
Здравствуйте, IT, Вы писали:

IT>Уже разобрался. Всё это очень неочевидно. Придётся перепривыкать. Может со временем даже понравится


Понравится — вот увидишь
gravatar
Аноним
14.09.2012 09:30
Я поставил windows 8 несколько дней назад на ноутбук. Пока столкнулся с нестабильной работой оболочки. Подвисает, не реагирует на нажатия кнопок и пунктов меню (и в меню пуск и в таскбаре) — но это всё периодически. Так же периодически (вернее несколько раз) слетало разрешение экрана и частота (установлено на ноутбуке но работа идёт на стационарном мониторе — у них разрешения разные; монитор ноутбука всё время выключен) — хотя драйвер видеокарты установлен родной (nVidia). Было несколько случаев мигания экрана — установка неверного разрешения экрана, а потом через несколько секунд назад — и снова и снова — так несколько раз. Возможно это драйверы глючат.

Метроинтерфейс тоже глючит — и в странные режимы входит и по непонятной схеме запускается при входе в виндоус — то запускается метро, то сразу рабочий стол открывается. Так же периодически при входе в виндоус я вижу синий экран метроинтерфейса и ни одной иконки или кнопки и на клавиатуру тоже не реагирует. Переключаю стац. монитор на ноутбучный и всё восстанавливается (после можно вернуть стац. монитор назад).

Цветовую гамму из предложенных так и не подобрал достойной — всё как-то непривычно и очень бледно-ярко (задний фон не в счет) — у семёрки гама приятней для глаз. Черной цветовой схемы на восмёрке не нашёл.
Не все оборудование ноутбука нашло нужный драйвер — но это пока понятно. Но с семёркой на момент её выхода было много получше (правда ноут шёл с вистой — так что дрова к новой модели драйверов для оборудования у мелкомягких видимо уже имелись).
С софтом та же беда — много софта, не умеет нормально работать с windows 8 — нужно ждать новые, версии дров.

Меню программ пуск — забито метроприложениями, сваленными в одну кучу — ка кодно радужное гигантское бельмо — имхо все метро приложения (ну кроме экплорера — которй ещё более менее) — фуфло полное — бесят неимоверно — особенно как они запускются — разворачивая свою иконку на весь экран и с несколько секундным ожиданием.

Загрузка... знаете — ИМХО не быстрее семёрки windows 8 загружается — уверен в этом на 100%
И где долгожданная новая продвинутая файловая система phaeton? Ждали её ещё со времён лонгхорна — что epic fail?
Высокой скорости работы ещё так же не заметил — но тут ещё поработать нужно — а как работать если она периодически подвисает. Игры ещё не ставил — надо будет проверить.

Синий экран смерти... вроде пока не наблюдался.

Встроенный брандмауэр стал немного функциональнее — но тоже далёк от идеала.

В общем — сырая windows 8, пока ещё, дров и софта под неё оптимизимрованных пока мало (не говоря уже о метро интерфейсе).

Ещё несколько слов пр метро — фуфел полный и не красиво и не удобно (ИМХО как на планшете, так уж тем более на стационарном компьютере) — и стандартные метро приложения все тоже очень некрасивые и не удобные, и не функциональные. Жаль, что новый глава центра разработок софта мелкомягких (забыл как его зовут) взял курс на переориентацию софта на метро интерфейс и соответствующую платформу (тоже забыл как она называется — rtc что ли) — некрасиво и не удобно, и надо переучиваться.

ИТОГО — переходить на windows 8 пока рано — может через пол гожпа ради интереса можно поставить как вторую систему, а реально — не переходить раньше чем выйдет sp1.
Но, увы, у мелкомягких со времён windows 1.0 версии windows чередуются хорошаяЪ/посредственная — с сейчас windows xp была хорошей, vista посредственной, windows 7 хорошей, windows 8 — ИМХО 100% посресдвтенной даже после n-ного сервис пака. Одно но... мелкомягкие намекали, что это будет последняя ОС в семействе windows — как бы не заставил меня это намёк перебираться под линкус -т.к. будущее в стиле метро интерфейса и полной смены архитектуры меня совершенно не радует — а именно таковым оно може быть при отказе от платформы windows. Альтернативой windows может быть ещё MacOS — но яблочные продукты мне тоже не нравятся — но полюбому они вызывают лучшие чувства, чем метро и глюки от мелкомягких.
На сим всё!
darklight
darklight
14.09.2012 09:32
Глюк блога — я залогинился в блоге — написал комментарий (предыдущий) — но отправился как анонимный — хотя следующий уже идёт от моего имени.
okman
okman
05.10.2012 06:00
Здравствуйте, Hacker_Delphi.

Посмотрев "Восьмерку", в итоге тоже пришел к выводу, что в принципе терпимо и жить можно.

Но:

1. Никакой обещаной мистики в виде более быстрой загрузки, более быстрого запуска программ не заметил.
Вот прямо сейчас сравнил. Win7 SP1 32-bit — 25 секунд, Win8 32-bit — 27 секунд.
P.S. На рабочем компе Windows 7 запускается за 18-20 секунд. Без всяких SSD/SAS/RAID/RAM.

2. Работу с сетью, видимо, доделывали в жуткой спешке. Обычное VPN-подключение к интернету приходится
настраивать через одно место, вручную разрешать нужные протоколы, и т.д.

3. Доступ к общим сетевым ресурсам тормозит жутчайшим образом.
На "Семерке", XP-шке или 2008-ом серваке я на общий ресурс мог зайти секунд через 5-10 после
входа в систему. На "Восьмерке" приходится ждать неизвестно чего около минуты, пока она "проснется".

4. Не все стандартные компоненты системы поддерживают режим High DPI. Из-за этого в некоторых
диалогах настройки наблюдаются размытые шрифты и другие сопутствующие явления.

5. Некоторые вполне нормальные программы, которые отлично запускались и работали на предыдущих
системах, при запуске на восьмерке сопровождаются сообщением типа "эта программа не была
установлена правильно". Небольшое расследование показало, что все это из-за отсутствия в манифестах
нужной записи в блоке "compatibility". Который в восьмерке влияет (внимание !) только на поведение
IPersistFile и включает визуальные стили в режиме высокой контрастности. То есть, если ваша
программа не проектировалась с поддержкой визуальных стилей в контрастных темах оформления, новая ОС
будет считать такую программу несовместимой и выдавать предупреждения !!!
lagynak
lagynak
24.10.2013 07:19
Здравствуйте, okman, Вы писали:

O>Посмотрев "Восьмерку", в итоге тоже пришел к выводу, что в принципе терпимо и жить можно.


Хочу установить себе восьмерку. Но никак не могу найти установку. Слышал, что есть какая-то возможность получить ключ на легальную версию. Кто, что знает? И на какой срок дается доступ?

Спасибо!
dalmal
dalmal
24.10.2013 07:36
Здравствуйте, lagynak, Вы писали:

L>Хочу установить себе восьмерку. Но никак не могу найти установку. Слышал, что есть какая-то возможность получить ключ на легальную версию. Кто, что знает? И на какой срок дается доступ?

Подписка MSDN. Или покупать в Microsoft Store.
Если студент, то можно купить всего за 2000.
maximenkosn
maximenkosn
29.10.2013 01:11
Здравствуйте, lagynak, Вы писали:

L>Слышал, что есть какая-то возможность получить ключ на легальную версию. Кто, что знает? И на какой срок дается доступ?


А ты студент? Есть еще такая тема, как DreamSpark. Подаешь заявку — получаешь ключ. Насколько известно, доступ дается на год. Но это только для студентов отдельных ВУЗов.
Osaka
Osaka
16.10.2012 07:34
H_D>дизайнерам Microsoft в очередной раз надо поставить твердую 5+.
Пост проплачен.